Основы кроссоверостроения

Накидайте примерно плиз номиналы элементиков для «типпвой схемы» для кроссовера в три полосы – все три динамика первым порядком. Для упрощения, сочтем что есть три усилителя, то есть аттенюация не требуется

Дано:
В системе- мидбас, купольный сч и обычный (не экзотика типа пьезиков) пищ

Частоты раздела: 800, 3500 или может быть даже 4000.. Для простоты сочтем, что сопротивление динамиков на частотах раздела равно 4 Омам.

Требуеца:
1. Номинал катушки на мидбас

2. Номинал кондера на сч / номинал катушки на сч

3. Номинал кондера на вч

Буду благодарен

Спасибо

П.

Шо вот так всё первым порядком!!??
SpeakerShop Crossover Module 1.0 возможно поможет.

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Требуеца:

---

1 Точные частоты среза по каждому дину
2 График зависимости сопротивления от частоты по каждому
3 График зависимости дб от частоты по каждому.

Цитата:

---

Сообщение от RUSTY

Шо вот так всё первым порядком!!??
SpeakerShop Crossover Module 1.0 возможно поможет.

---

я не очень доверяю спикершопу.. несложно все посчитать каким-нить он-лайн калькулятором подставляя частоты, но не совсем уверен какие частоты ставить.. по экспериментам с тремя полосами на клариковском активном кроссовере, с первым порядком не все просто.... вторым да.. тупо ставим частоты разделов и все может быть ок.. хотелось посмотреть что люди думают по этому поводу.. практически..

первым - в последнее время натыкаюсь периодически на ссылки на комменты именитых товарищей из домашки - типа первый порядок самый натуральный по звуку.. хочется немного секса на досуге в общем

А вообще, слишком многого хочеш ИМХО
Вот накидай тебе, а зачем, для чего, и надо ли тебе это...
Если бы пришёл к Пур ПАссив, то сам тогда изучай кроссоверостроение. Там ничего сложного нет... ибо с первого раза всё равно сложно попасть...
А ведь их ещё и изготовить потом нужно будет...

Прогой LSPCad я пользовался. Вроде нормуль.
А ещё есть цобель так называемый, и серединку что, сверху токо резать будеш?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

А вообще, слишком многого хочеш ИМХО
Вот накидай тебе, а зачем, для чего, и надо ли тебе это...
Если бы пришёл к Пур ПАссив, то сам тогда изучай кроссоверостроение. Там ничего сложного нет... ибо с первого раза всё равно сложно попасть...
А ведь их ещё и изготовить потом нужно будет...

---

слушай, по моему.. то как задан вопрос уже подсказывает, что человек знает некоторые основы но просит практической помощи.. он также представляет себе как выглядит паяльник и приличный припой ..

вроде на сколько хочу порезат серединку понятно написал..

зачем вообще писать бессмысленные комменты .. :good2:

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

человек знает некоторые основы

---

Вот этого и не увидел, к сожалению, поэтому наверное мои коменты тебе кажутся бессмысленными...
Если бы было оч просто посчитать, то уже пару-тройку ответов получил бы... ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Частоты раздела: 800, 3500 или может быть даже 4000..

---

Ты про это?
Так это частоты раздела, а частоты среза где? Тож за тебя посчитать? )))))))))

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Там ничего сложного нет...

---

жесть ...

всем спасибо.. вроде есть следующее предложение

Основы кроссоверостроения - Форумы на ...

Я имел ввиду теоретическую часть и рссчеты.Ну, в первом приближении...... )))))))
Но поработать есть над чем...
Вот попасть в нужные частоты-это да...

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

есть следующее предложение

---

Лично я не доверяю прогам в 129kb...))))))
Это просто калькулятор... ИМХО
Но некоторым хватает...

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Но некоторым хватает...

---

некоторым хватает пиона 88, дб4 и мореля 23 и ниче.. живут люди ..

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

некоторым хватает пиона 88, дб4 и мореля 23 и ниче.. живут люди ..

---

+1
)))))))))))

Tolmach, Ты хоть отпиши потом о результатах секаса... )))))))))))
ЗЫ Если они будут...

Отпишусь обязательно

Данная связка нужна чтобы предварительно определиться с расположением динов.. доводиться все будет скорее всего ближе к зиме

На соревнования готовиш тачку?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

На соревнования готовиш тачку?

---

Для себя больше .. но чтобы выкатить на соревнования, труда не намного больше.. (типа добавить "левых" предов в силовые цепи )) . тусовки ради.. потянуло поиграться в пассивщиков.. развлекаемся тут в глуши от нечего делать

))))))))))
Успехов!

набрал элементиков на самоделке.. бум экспериментировать..

Жжёте, блим!:good2:

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Жжёте, блим!

---

??????????

Апнем (восстание мертвых )))

Сделал простенький кроссик - дома играет суперски, надеюсь на этой неделе смогу затестить в машине

http://photofile.ru/users/tolmach/95112742/108846469/

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Апнем (восстание мертвых )))

Сделал простенький кроссик - дома играет суперски, надеюсь на этой неделе смогу затестить в машине

http://photofile.ru/users/tolmach/95112742/108846469/

---

епт...
ты бы еще тестовый кросс сделал на доске метр на метр и кожей обтянул с золотыми вставками своего имени.. :)

если кросс дома играет суперски в машину можешь даже не нести :):):)

Блим а я думал при постройке кроса необходимо учитывать параметры дина, статьи есть хорошие на АЗ, а делать прост так это жесть, угадай мелодию называется.

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Блим а я думал при постройке кроса необходимо учитывать параметры дина, статьи есть хорошие на АЗ, а делать прост так это жесть, угадай мелодию называется.

---

По сути да...
При настройке кросса минимальное требование это наличие АЧХ динамика установленного в салоне...
а не так, хочу 800 или 1500... :)

Bass Boost, А как же быть, если хочется кросс для 2-х каналки, а параметров дина нужных не нашел, ток сопротивление да воспроизводимые частоты, и нет возможности снять ачх ? Получается ток на угад стряпать :)

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Bass Boost, А как же быть, если хочется кросс для 2-х каналки, а параметров дина нужных не нашел, ток сопротивление да воспроизводимые частоты, и нет возможности снять ачх ? Получается ток на угад стряпать :)

---

ну ен то чтобы на угад...

если первые порядки то можно на слух подобрать...
сопростивление в том числе...

но это процесс сложный...
который требует приличного опыта кроссоверостроения со снятыми АЧХ...
- так что , замкнутый круг :)

Bass Boost, Получается не чего городить, а резать головой или усилком :)

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Апнем (восстание мертвых )))

Сделал простенький кроссик - дома играет суперски, надеюсь на этой неделе смогу затестить в машине

http://photofile.ru/users/tolmach/95112742/108846469/

---

катушечки не мешало бы и по правилам расположить относительно друг друга

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Bass Boost, Получается не чего городить, а резать головой или усилком :)

---

нет..
получается что каждый сам выбирает каким путем идти...

Цитата:

---

Сообщение от Luci Ferrum

катушечки не мешало бы и по правилам расположить относительно друг друга

---

привет

спасиб тебе за совет.. дай плиз ссылку о каких правилах идет речь.. или черкани вкраце

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bass Boost

епт...
ты бы еще тестовый кросс сделал на доске метр на метр и кожей обтянул с золотыми вставками своего имени.. :)

если кросс дома играет суперски в машину можешь даже не нести :):):)

---

эт не тестовый.. тестовый на фото - рядом с лептопом в виде мешочка с компонентиками )) я не думаю что в машине придется что-то глобально двигать.. да и поменять что-то или добавить совсем просто в эту конструкцию.. это дело будет под стеклом.. (понты и все дела).. делалось не совсем наобум, в прошлой системе на ашиксе с поканалками наигрался, сейчас хотелось поиграться с красивыми детальками )) про золотые буквы протупил.. буду искать ))

особой разницы в звучании кроссовером дома и в машине не вижу.. резюки могут повылазить от близкого расположения.. ну дак качество установки никто не отменял.. я кстати пока умышленно не сделал подиумы по сч.. вот их расположение реально важно.. к тому же у меня есть секретное оружие - три разных четких сч с разной чуйкой ))

снимать ачх динамика не вижу особого смысла в салоне - все только подбором.. особенно когда не можешь точно определить импеданс на точке реза (мой случай).. слишком много факторов, да и ровная ачх не всегда то, что хотелось, равно как и ровная ачх в салоне - не всегда значит что нет резаков и прочих неприятностей (проверено).. микрофончик использую больше так- большие горбы посмотреть

http://photofile.ru/users/tolmach/95...#mainImageLink

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

особой разницы в звучании кроссовером дома и в машине не вижу..

снимать ачх динамика не вижу особого смысла в салоне - все только подбором..

---

запишите эти выражения..

если вы не бросите кросстроение вам будет очень смешно почитать это спустя годик-другой....
- особенно когда все эти выражения относятся к трехполоске :)

Спасибо,

По первому пункту не совсем понял.. кросс работает также -смотрим внимательно что я написал выше.. с Если оно сведено криво дома, в машине вряд ли придется ожидать чего-то.. но характер звука первым порядком на этих конкретных компонентах от второго после трех недель прослушивания дома, отличу и дома и в машине.. да вторым порядком кросс мастерить гораздо проще.. но хочется чего-то больше, пусть и ценой большего секаса..

не вижу особого смысла (кроме того, что написал выше про форму ачх) тк слишком много составляющих, от которых зависит результат -прога, звуковуха у компа, её (да и микрофончика) калибровка.. как это дело интерпретировать так чтобы потом понравилось, разброс характеристик между динами, точные замеры сопротивлений, да много еще чего

Несколько раз в этой ветке вижу ссылки на это действие.. будет МЕГА интересно узнать твой опыт по снятию ачх и практическому кроссоверостроению.. я это снятие ачх слышу практически от всех, при этом люди в 99% случаев даже не представляют себе о чем идет речь.. )) поделись, думаю интересно многим будет ..

И еще немного :
щя модно, что ли стало...
люди приходят справшивают как мне подключить саб на 2 ома а как на 4 ома...
- ему объясняют, далают выводы, рассуждают что как лучше играет и т.д...
и тут аффтар начинает высказывать свои мысли, соображения, спорить что лучше 2 чем 4 ... объяснять свою точку зрения (т.е точку зрения человека который еще даже не подключил саб не на 2 не на 4, возможно это вообще его первый саб который еще дома в коробке)

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Спасибо,

По первому пункту не совсем понял.. кросс работает также -смотрим внимательно что я написал выше.. с чем несогласен то?

не вижу особого смысла (кроме того, что написал выше про форму ачх) тк слишком много составляющих, от которых зависит результат -прога, звуковуха у компа, её (да и микрофончика) калибровка.. как это дело интерпретировать так чтобы потом понравилось, разброс характеристик между динами, точные замеры сопротивлений, да много еще чего

Несколько раз в этой ветке вижу ссылки на это действие.. будет МЕГА интересно узнать твой опыт по снятию ачх и практическому кроссоверостроению.. я это снятие ачх слышу практически от всех, при этом люди в 99% случаев даже не представляют себе о чем идет речь.. )) поделись, думаю интересно многим будет ..

---

Да с куя ли кросс будет также работать?? - точнее он конечно резать будет на тех же частотах, но звук и ачх будут СОВЕРШЕННО разные... - что непонятно то?

снять АЧХ - в моем случае это Фоник ... можно компом... разница межбу фоником и компом у меня была мили####рическая... -

Цитата:

---

Сообщение от Bass Boost

И еще немного :
щя модно, что ли стало...
люди приходят справшивают как мне подключить саб на 2 ома а как на 4 ома...
- ему объясняют, далают выводы, рассуждают что как лучше играет и т.д...
и тут аффтар начинает высказывать свои мысли, соображения, спорить что лучше 2 чем 4 ... объяснять свою точку зрения (т.е точку зрения человека который еще даже не подключил саб не на 2 не на 4, возможно это вообще его первый саб который еще дома в коробке)

---

Уже написал, буду очень благодарен услышать твои рекомендации.. пока что имеем только заявления

---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bass Boost

И еще немного :
щя модно, что ли стало...
люди приходят справшивают как мне подключить саб на 2 ома а как на 4 ома...
- ему объясняют, далают выводы, рассуждают что как лучше играет и т.д...
и тут аффтар начинает высказывать свои мысли, соображения, спорить что лучше 2 чем 4 ... объяснять свою точку зрения (т.е точку зрения человека который еще даже не подключил саб не на 2 не на 4, возможно это вообще его первый саб который еще дома в коробке)

---------- Post added at 10:16 ---------- Previous post was at 10:12 ----------


Да с куя ли кросс будет также работать?? - точнее он конечно резать будет на тех же частотах, но звук и ачх будут СОВЕРШЕННО разные... - что непонятно то?

снять АЧХ - в моем случае это Фоник ... можно компом... разница межбу фоником и компом у меня была мили####рическая... -

---

не совсем понятно откуда такая уверенность в собственной правоте и собственном таланте установщика..

насчет совершенно разные - не уверен, саб и мидбасовый диапазон - стояки часто вылазят, сч и вч сильно зависят от инстала

как по твоему делают стоковые кроссоверы? на янковский рынок затачивают их по салон минивена, а для японии под салон витца? заметь, я пишу про подбор компонентов на месте, ты мне про свой фоник.. напиши как получить четкий результат с помощью твоего фонега, компа и микрофона если знаешь.. все скажут тебе спасибо.. пока про эту ачх компонента в салоне выглядит как очередное повторение чего-то за кем-то.. как и многое в автозвуке.. к счастью, отошел пару лет назад от слепого следования советам бывалых.. (особенно когда их машины ничего из себя не представляют)

---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 17:17 ----------

в любом случае, отпишусь по результатам - надеюсь на этой неделе все окажется в машине

Короче понятно...
Возможно с опытом придет понимание, тогда и поговорим...

Ачх фоником снять достаточно сложно : нужно включить фоник, снять ачх и забить ее в программу... - занятие не для новичка :):):)

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

услышать твои рекомендации.. пока что имеем только заявления

---

Знаешь, как то стремно рекомендовать , что то человеку который ничего по сути не зная имеет уже свое довольно твердое мнение на любой вопрос...

Что ты дальше с этой АЧХ будешь делать? интересна конкретная метода получения четкого (или хотя бы соревновательного) звука в машине

Зы: оставь, плиз, комментарии по поводу стажа в автозвуке и прочего.. это не очень прилично.. да и глуповато, когда человека не знаешь.. по крайней мере я себе не позволяю приехать на соревнования с твитерами на уголках.. если не ошибаюсь на магнитольской тусне была твоя октавия.. еще тогда удивился откуда столько пафоса у владельца такой посредственной и недоделанной системы.. без обид.. право на мнение нужно заслужить.. здесь же ты пока ничего сказать по делу не можешь

---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bass Boost

Короче понятно...
Возможно с опытом придет понимание, тогда и поговорим...

Ачх фоником снять достаточно сложно : нужно включить фоник, снять ачх и забить ее в программу... - занятие не для новичка :):):)

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------


Знаешь, как то стремно рекомендовать , что то человеку который ничего по сути не зная имеет уже свое довольно твердое мнение на любой вопрос...

---

особенно когда ума хватает только на флуд на форуме.. (про сложно рекомендовать)

Tolmach

Цитата:

---

дай плиз ссылку о каких правилах идет речь.. или черкани вкраце

---

Вкратце посмотри на дорогие товарные кросы ... где увидешь две катушки рядом свистни, тоже подивлюсь

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

привет

спасиб тебе за совет.. дай плиз ссылку о каких правилах идет речь.. или черкани вкраце

---

http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

Спасибо.. я правда не срастил в чему меня проблема..

Слишком близко расположил катушки друг от друга. Их магнитные поля будут оказывать влияние друг на друга. И портить звук. ИМХО

---------- Post added at 16:29 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

Что ты дальше с этой АЧХ будешь делать? интересна конкретная метода получения четкого (или хотя бы соревновательного) звука в машине

Зы: оставь, плиз, комментарии по поводу стажа в автозвуке и прочего.. это не очень прилично.. да и глуповато, когда человека не знаешь.. по крайней мере я себе не позволяю приехать на соревнования с твитерами на уголках.. если не ошибаюсь на магнитольской тусне была твоя октавия.. еще тогда удивился откуда столько пафоса у владельца такой посредственной и недоделанной системы.. без обид.. право на мнение нужно заслужить.. здесь же ты пока ничего сказать по делу не можешь


)

---

кароче нет времени мне всяким баранам, что то писать...

кинь в личку телефон я тебе объясню все