Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 148

Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7870
    Автор

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Извиняйте за продолжительное отсутствие. Я уже проснулсо и пришел
    Так-с, начнем с лирики
    Цитата Сообщение от kastett Посмотреть сообщение
    Вообще-то этим лучше заниматься на Блюзе, там конкуренция побольше, даже Гари не забоятся
    Таки, если Вы не в курсе, там его уже тоже боятся... Причем, даже еще больше, чем здесь

    Теперь по делу:
    Я ж сразу сказал, что тему пытаюсь сформулировать "в меру своего образования"...
    Нарочно не стал ставить жесткие рамки (типа "Подскажите, как наддавить во дворе за копейки, чтоб у соседей стекла повылетали") в надежде подчерпнуть из общей мудрости чуть больше, чем просил
    Короче, попробуем уточнить суть и ограничить рамки практической целесообразностью применения теоретических знаний в автозвуковой сфере (во как загнул ).
    Имеем неизменный уровень входного напряжения n В.
    Имеем усилитель класса D с "супер-пупер разрекламированно-стабилизированным блоком питания", который (по заявке производителя) способен выдавать приблизительно одинаковую мощность при подсоединении нагрузки 4-2 ом (к примеру JL или PDX).
    При этом, приветствуется понимание того, что кни остается в разумных для воспроизведения музыкального материала пределах, а также обеспечивается корректная работа усилителя (экстремальное охлаждение и кратковременная работа с последующим выгоранием элементов исключаются a priori ).

    Какова будет реакция усилителя на подсоединение нагрузки 8-16 ом?

    PS Кстати, речь, собственно, не о сабах...


  2. #2
    Ушел в монастырь Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    05.11.2005
    Сообщений
    1,236
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    842

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Cimon Посмотреть сообщение
    Имеем усилитель класса D с "супер-пупер разрекламированно-стабилизированным блоком питания", который по-заявке производителя способен выдавать приблизительно одинаковую мощность при подсоединении нагрузке 4-2 ом (к примеру JL или PDX).

    Какова будет реакция усилителя на подсоединение нагрузки 8-16 ом?
    вопрос некорректный

    но если угодно - картина не будет отличаться от случая усилителя другого (линейного) класса
    т.е.:
    при 8 Омах мощность (грубо) будет в 2 раза меньше, чем при 4 Омах
    при 16 - в 4 раза меньше

    одинаковая мощность при 4х и 2х Омах может объясняться краевым эффектом (т.е. это предельный режим): при 2х-омной нагрузке начинают действовать те ограничения по мощности, которые не действовали при 4х-омной


  3. #3
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7870
    Автор

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Gary,


  4. #4
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    автор начал с 8 Ом и пришел к 2 Омам
    а начать с 2х (номинальных) и закончить 8-ю - ему никак было нельзя
    ведь вывод не получится

    кроме того, оценить в % степень рассогласования из-за изменения нигрузки автор тоже не решился
    а было бы полезно

    Я не оспариваю теорию, более того специально указал то, что нет ни каких противоречий теории с тем, что мы имеем в реальности. Начинать рассматривать зависимость величины напяжения вырабатываемого ПН-ом, а следовательно и максимально возможной величины не искажённого выходного напряжения и как следствие и мощности от сопротивления нагрузки усилителя можно с любой стороны, результат будет таким же - зависимость есть.
    Если б её, этой зависимости не было, то всё бы подчинялось голой теории мощность изменялась кратно в зависимости от величины нагрузки согласно банальной формуле - Вых.напряжение усилителя в квадрате делённое на сопротивление нагрузки.
    Я утверждаю что это не искажённое Вых. напряжение усилителя не константа, и оно меняется в зваисимости от сопротивления нагрузки т.к. Источник питания усилителя как правило не обеспечивает константного напряжения питания усилителя при различных требуемых токах.
    Рассматривать, ну или как либо охарактеризовывать и оценивать в % степень рассогласования из-за изменения нагрузки нет возможности т.к. всё зависит от того как кокретно в конкретном усилителе реализован ПН, т.е. на сколько близок ПН усилителя к идеальному.
    Достаточно посмотреть любой групповой тест усилителей и это это будет очевидным, на практике производители нас крайне редко балуют своими издениями , которые способны подчиняться тероии с высокой степенью приближения. Как правило, двухкратного приращения выходной мощности при переходе нагрузки с 4ом на 2ом мы не имеем. Причину этого собственно я и пытался объяснить.


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Reech Посмотреть сообщение
    Как правило, двухкратного приращения выходной мощности при переходе нагрузки с 4ом на 2ом мы не имеем. Причину этого собственно я и пытался объяснить.
    Как раз вот зто я имел ввиду под термином "Идеальный усилитель" - усь, коэфф. усиления по напряжению которого не зависит от сопротивления нагрузки (не ограничен блоком питания, падением напряжения на вых транзисторах, и т.д.).

    Только сдаётся мне, что Simon не совсем об этом спрашивал. Интересовало его ИМХО, сможет ли дорогой, качественный импульсный усилитель про который пишут, что его мощность не зависит от сопротивления нагрузки, выдать ту же мощность в более лёгкой нагрузке (8ом).
    Я правильно понял, Роман?


  6. #6
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Как раз вот зто я имел ввиду под термином "Идеальный усилитель" - усь, коэфф. усиления по напряжению которого не зависит от сопротивления нагрузки (не ограничен блоком питания, падением напряжения на вых транзисторах, и т.д.).
    +1
    Да, именно так.


  7. #7
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7870
    Автор

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    сможет ли дорогой, качественный импульсный усилитель про который пишут, что его мощность не зависит от сопротивления нагрузки, выдать ту же мощность в более лёгкой нагрузке (8ом)
    Ох и правильно... Я бы даже вспомнил про 16 ом
    И самое интересное, что минимум 2 человека, которые серьезно занимались и занимаются импульсниками, уже в теме. Но пока "колоться" не спешат


  8. #8
    Рука Великого Инквизитора Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Cimon
    Регистрация
    18.01.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,775
    Спасибо (Раздал)
    4881
    Спасибо (Получил)
    7870
    Автор

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Подавая сигнал с завышенной амплитудой,чем положено для рабочей характеристики усилителя,стоит отдавать себе отчет,что не все двигатели под авиационный керосин расчитаны.
    Имеется ли в виду, что работа на нагрузку > 4 ом является нештатной?
    Или я что-то недопонял?


  9. #9
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    ...
    одинаковая мощность при 4х и 2х Омах может объясняться краевым эффектом (т.е. это предельный режим): при 2х-омной нагрузке начинают действовать те ограничения по мощности, которые не действовали при 4х-омной
    Вот!!!
    Поэтому гейн надо крутнуть! Я говорил, грех не воспользоваться...
    Добавлю (из опыта), что даже неважнецкие усилители со слабым БП на повышенном сопротивлении нагрузки начинают вести себя вполне достойно...


  10. #10
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Мощность усилителя в зависимости от нагрузки

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Вот!!!
    Поэтому гейн надо крутнуть! Добавлю (из опыта), что даже неважнецкие усилители со слабым БП на повышенной нагрузке начинают вести себя вполне достойно...
    Верно! Только с точностью до "наоборот"!
    "Повышенная нагрузка" - это как раз маленькое сопротивление нагрузки (2ом)

    "Выкручивать гейн" до беспредела тоже нельзя, возникнет ограничение сигнала по напряжению (клиппинг) - Вы это слово знаете.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa