загорелось поставить саб open air. Прошу помощи в выборе. Люблю рок классику ну иногда поп послушать. Бюджет до 8.5 тыс. Машина акцент 12 вроде влезает
Вид для печати
загорелось поставить саб open air. Прошу помощи в выборе. Люблю рок классику ну иногда поп послушать. Бюджет до 8.5 тыс. Машина акцент 12 вроде влезает
Может имеется ввиду free air оформление ? Во фриэйре играет Д3 даймонд.Цитата:
Сообщение от TapilinDs
оооооооооооооооооо!!! А Вы знаете что такое open air??? Это очень сложный вид оформления динамика!!!Цитата:
Сообщение от TapilinDs
ЗЫ, если Вы про фри эир, то вот такой саб http://www.magnitola.ru/Challenger-PRO-12WF-p-9411.html или такой же, но десятку, а в качестве уся какой нибудь моноблок типа ma 12 или что нибудь в этом роде)))
может и free air. Пришла мысль в голову а две 10 не будет золотой серединой?
для рока нужна 10ка с лёгкой подвижкой, типа Audio Art rw 10, Magnat AD 250Цитата:
Сообщение от TapilinDs
ЗЫ, тут надо слухать)))
Когда-то потратил немного времени, сделав вот такую подборку по имеющимся обзорам фришных сабов.
Может, найдете что-то для себя полезное?
Правда, самых популярных на сейчас фришек - Challenger Pro-Line WF и Max-Line WF - тут нет, ибо не нашел таких обзоров.
Я держал в руках оба этих дина (пока только держал), и интуиция подсказывает, что Max-Line должен звучать лучше. Но отзывы людей реально пробововавших оба этих дина однозначно в пользу Pro-Line. Такая вот неувязочка.
Справедливости ради, хочу сказать, что "Прошка" тоже изготовлена весьма качественно, а интуиция - дело такое...
---------- Post added at 12:20 ---------- Previous post was at 12:07 ----------
А какая разница-то? Что одно название запатентовано одной, а другое - другой фирмами?Цитата:
Сообщение от Кузмич
Смысл один - бесконечный экран.
Друзья подскажите саб Free air. Бюджет 3000р
---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:41 ----------
Слушаю все подряд, но люблю когда бас глубокий обволакивающий. Благодарю заранее
---------- Post added at 10:30 ---------- Previous post was Вчера at 20:41 ----------
Я сначала думал Mac Audio. Но может кто либо что другое посоветует?
Уже упоминавшийся Challenger Pro-Line WF 12" почти вписывается в ваш бюджет.Цитата:
Сообщение от dimann2608
Каток, благодарю за ответ.
Блин,с гертз мили не получается.а по существу вопроса. Подскажите саб до 8 тыс. Рублей, а то challenger кажется дешевым
Когда видишь и держишь в руках, то дешевым он не кажется. Качество изготовления и упаковки, и самого саба заставляют думать что менеджер ошибся строчкой в прайсе.Цитата:
Сообщение от TapilinDs
Если просто нужно что-то подороже, чуть выше я приводил ссылку на подборку обзоров фришек. Поройтесь там?
Похоже я тоже скоро заморочусь заменой тяжолого яшыка на фри-эйр 10 иль 12, только его нужно как-то в крыло багажника припендюрить,типа стелс. Задней полки нету.:snooks:
Привет, какие люди!Цитата:
Сообщение от <VEB>
Вообще-то, это будет нетривиальная задачка: фриэйр-стелс.
Но тем интереснее.
Считается, что динамик выходит на режим фриэйр уже при объеме оформления в три-четыре раза больше, чем его эквивалентный объем Vas. В этом случае влияние жесткости воздуха в ящике на добротность/резонансную частоту системы пренебрежимо мало, и его можно не учитывать.
Получается, что сначала нужно продумать конструкцию в твоем Пикассо, прикинуть получающийся объем. А потом искать сабик с фришными Qts и Fs и при этом с Vas в три-четыре и более раз меньшим получающегося ящика.
Даже могу такой подсказать.
http://s57.radikal.ru/i156/0811/96/9de7b2bed940.jpg
Пионер TS-SW1241D с его Vas=20 литров уже в объеме от 60-80л будет вести себя практически как в экране. Добротность-резонансная - где-то около. К тому же плоский...
Осталось разобраться с "полкозаменителем".
Например, плоский ящик (фальшпол) с встроенным в него же усилителем, кондером и нишей для аптечки/огнетушителя/инструмента и бутылки коньяка (в качестве НЗ) в багажнике?
Хотя с таким набором, пожалуй, нужный литраж для саба не наберется... Кругом одни проблемы! :)
Да вот сидел на нашем местном воронежском форуме по А.З. и дали сцылку сюда,зашёл встретил старого знакомого-тебя, зарегился терь изучаю. Но этот форум более специфичен и профессионален,даже некоторые термины и сленги непонятны.Цитата:
Сообщение от Каток
Ну, это по-первах. А люди тут такие-же... Скоро и сам как загнешь чо-нибудь! ;)Цитата:
Сообщение от <VEB>
По Max-line могу подтвердить однозначно, что они предназначены для живой музыки, рок, джаз и т.д. Быстро и четко передают звук басовых инструментов. На электронщине и нигерах рано перегружаются, так как диффузор бумажный и тканевый подвес, а на Прошке Резино-бутиловый подвес.Цитата:
Сообщение от Каток
Хотя не пробовал еще использовать параметрик усилителя, мож немного сгладит и можно будет добавить "коксу":)
А не указаны ли в паспорте на саб его подробные параметры?Цитата:
Сообщение от smal
Можете глянуть, какой там Хмакс?
А то может полностью их перепечать можно, а то на сайте информации не густо.
---------- Post added at 07:10 ---------- Previous post was at 07:07 ----------
Важнее не то, что он резино-бутиловый, а то что длинноходный.Цитата:
Сообщение от smal
это и есть одна из его характеристик, мысль не закончил :)Цитата:
Сообщение от Каток
к сожалению нет у меня паспорта. мне сабы пришли в своих ящиках-чемоданах без единой бумажонки. то ли магнитольцы забыли положить, то ли хз.Цитата:
Сообщение от Каток
вот фото тыльной стороны. не густо там, так же как и на сайте.
И правильно.Цитата:
Сообщение от smal
Во времена развитого технического шпионажа параметры продукции хранятся на уровне государственной тайны. А покупатели всё-равно ничего в этом не понимают ведь, им не нужно...
Просто я не люблю платить дважды и цена за саб 3-4 тыс рублей меня смущает. Но раз его так хвалят знатоки то обязательно попробую. Спасибо за помощь, упал в глубокие раздумия как лучше построить полку. Шумки много надо?
---------- Post added at 16:57 ---------- Previous post was at 14:15 ----------
Еще нужен совет спецов! Как будет лучше одну 12" или две 10" ?
я выбрал 2х10 так как местом для 1х12 не располагаю, опять же от 2х10 бас быстрее да количество его больше. но усь надо уже, я считаю, посерьезнее, да и конструкция тяжеле. в общем по месту надо оперделяться и бюджету.Цитата:
Сообщение от TapilinDs
Бюджет в принципе ###. Дело в том что в этой полке есть отверстия под 16". И соответственно вырезать под саб проще будет и локализация пропадет или я ошибаюсь?
сама по себе она никуда не пропадет, но бороться с ней будетнамного проще, особенно при наличии плавной регулировки фазы на усе.Цитата:
Сообщение от TapilinDs
У сейчас стоит дименшион с номиналом 300 ват на 4 ома и 600 на 2 ома п.с. По паспорту конечно :).а челенджеры на 3 ома, соответственно надо менять усь. На какой?
усь менять не обязательноЦитата:
Сообщение от TapilinDs
ЗЫ, поправьте, если не прав
Если оставить мой моноблок и подключать две 10 то он будет работать либо на 8 ом либо на 2 ом. Естественно башке от 2ом станет плохо а на 8 мощности усилителя не хватит. Поправьте если ошибаюсь
Скорее, всё-же, под 6"? 16" - это почти как колёсный диск, это много..Цитата:
Сообщение от TapilinDs
Локализация не зависит от того один саб, или их два.
---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 13:04 ----------
Челленджеры имеют сопротивление 3.3Ома, поэтому если усилитель не может работать с нагрузкой меньше 2Ом, Вам главное не включать их в параллель. (3.3/2=1.65Ом)Цитата:
Сообщение от TapilinDs
Если усилитель двухканальный - включайте каждый саб на свой канал. Мощности в таком случае будет с запасом, и появится возможность поиграть со стереобасом.
Менять усилитель только из-за этого я бы не торопился.
Важнее контроль саба, чем мощность. Обращайте внимание на Кдемпф, я бы рекомендовал не меньше 150, а то и более.
---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:04 ----------
Сорре, попозже прочитал, что у Вас моноблок а не двухканальник.Цитата:
Сообщение от TapilinDs
Выясните, может ли он работать на нагрузку меньше двух Ом. Но если и не может, я бы попробовал последовательное включение. Сопротивление головок в этом случае будет не 8, а 3.3*2=6.6Ом.
Мощность несколько снизится, но не катастрофа - для жизни хватит. Зато вырастет отношение выходного сопротивления усилителя к сопротивлению нагрузки - коэффициент демпфирования. :)
Добрый день!Каток. Извините может не в тему. Вот тут много говорилось про хетчбэки. А можно ли в седан изготовить такую же полку и поставить сабик Челенджер Прошку??И куда лучше поставить в седан его в полку или в место для лыж.Заранее благодаренЦитата:
Сообщение от Каток
В седан использовать фришник и проще, и естественнее. Наоборот, это в хэтче полка с фришником - экзотика.Цитата:
Сообщение от Jeki
Устанавливать лучше всё-же в полку под стекло, я думаю.
По двум соображениям лучше, звуковому и практическому:
1. Саб работает лучше без перекрытия диффузора (а при установке в лыжницу обычно получается частичное перекрытие и тоннель перед диффузором), а наклоненное заднее стекло улучшает фронтальную фокусировку баса.
Это, сами понимаете, звуковое.
2. Практическое.
Установив саб в лыжницу, вы ее теряете, а торчащая в багажнике корзина с магнитом уменьшает объем багажника. Тогда как свисающий с полки саб практически никогда не мешает пользоваться автомобилем по прямому назначению - перевозить пассажиров и их багаж.
А если туда же, под полку, еще и усилитель запаковать, появляется реальный шанс сделать инсталл - полный стелс.
Мое такое имхо...
У меня в седане в подлокотник 10" без перекрывания помещается. А в полке токо отверстия под блины 6х9. Вот там перекрывание точно будет... если железо не резать... Как тогда-приподнять дины над отверстиями 6х9, или поставить их снизу, чтоб диффузор был слегка перекрыт отверстиями? Диаметр по середине подвеса у Про Лайн какой? Насколько его перекроет 6" сторона отверстия?
Спасибо Каток за совет! А какой усилок одноканальный оптимален для его работы? И полку если сделать как ты сделал у себя на Сироене? подойдет? Я имею ввиду 12 мм+ профиль и т.д.Заранее спасибо
Не-е-ет.... Само собой резать нужно эту жестянку. Не золото ведь?Цитата:
Сообщение от dyno
Задача же не только утопить магнитную систему ниже уровня полки. Нужно еще обеспечить нормальный "выхлоп", т.е. движение воздуха от тыльной стороны диффузора. А площади отверстия под 6х9 явно мало для этих целей.
Лично я бы - резал недрогнувшей рукой.
С последующим наложением "шины" из МДФ и/или фанеры с посадочными отверстиями по сабы. (Пойдет и ламинированный ДСП, причем лучше, чем неламинированный). Полка станет прочнее и глуше, чем до установки.
А при продаже дыры легко маскируются наложением декоративных швов в виде глухой накладки из фанерки-восьмерки. После обтяжки карпетом будет смотреться аки стоковая.
---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:35 ----------
Прямо какая-то пресональная страничка вопросов и ответов получаецца! :)Цитата:
Сообщение от Jeki
Трудно назвать один-единственный раз и навсегда оптимальный усилок. Скорее, нужно говорить об оптимальных (проверенных) связках саб-усь.
Хотя, конечно, чем выше классом модель усилка, тем больше шансов, что он справится с любым (или почти любым) сабом.
Лично мне очень нравится тот, что у меня в подписи. Пока менять его не собираюсь.
А полка для хэтча по описанной технологии получается очень неплохая. Думаю, если Вы ее используете, мне не будет стыдно.
Я так понимаю, отверстия 6х9 нужно просто расширить по узкой стороне до нужного размера, чтоб корзина вошла? По широкой должны подойти.
Я бы следил за тем, чтобы диаметр отверстия в полке был не меньше, чем дыра в корзине саба, чтобы не мешать движению воздуха.Цитата:
Сообщение от dyno
По другому говоря, делал отверстие равным посадочному диаметру саба, и не меньше.
Ну да.
А если в салон по другому направить, через подлокотник, блины из полки вынуть и полку заглушить, либо оставить их чтоб как пассивные излучатели работали?
Спасибо Каток. За советы. Ты вот тут Dyno посоветовал в седан к дырке в железке поверх нее положить шину из МДФ и т.д. А скольки мм., плиту посоветуешь??И просто надо плиту к железу прикрупить или посоветуешь? Как оптимально ее сделать под седан???Заранее большое спасибо
Про усиление полки много тем... Можно и 18мм с двух сторон ИМХО. Главное стянуть болтами как следует.
---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 17:19 ----------
Еще ньюанс-сабсоник Фришке обязателен? У моего уся его нет...
Да знаешь Dyno много тем конечно но там блин плита получается тежелее меня))))))))).Хочется попробовать как у Катка с полочокой. Т.е. легкая и в тоже время практическая...Усь пока не купил.Но конечно надо серьезный усилок одноканальный думаю в 20 тыс. подберу что нибудь подходящее)))).А ты сам какой себе сабик собираешься ставить во фришку?))))Заранее спасибо
Так тоже можно. Но под стекло лучше.Цитата:
Сообщение от dyno
Блины вынуть.Цитата:
блины из полки вынуть и полку заглушить, либо оставить их чтоб как пассивные излучатели работали?
Чтобы они заработали как пассивные излучатели с ними нужно порядком повозиться: пассивный излучатель нужно довольно точно настраивать, подбирая его параметры под саб, в унисон с которым ему предстоит петь. Используются такие излучатели в очень тесных ЗЯ - там внутри достаточное давление создается, что бы привести их в движение.
В отличие от багажника машины.