Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
andr_l,
5. получается токовая петля по земляной шине. Выхода собственно три - ули ecm менять с псевдобалансным входом или ставить два уся, а не 4ку или заизолировать сигнальную землю в 2х межблочниках, оставив подключенным на голове экран. Я почему-то выбрал второй вариант:)
Можно подробнее: как заизолировать землю межблочников?
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
Мур, на стороне уся можно например скочь налепить
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
andr_l,то есть внешний контакт межблока на стороне уся просто скотчем залепить?)))
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
Цитата:
Сообщение от
andr_l
тут вот какой момент - в теории все правильно, а вот на практике для предохранителей в 150 и в 200А потерю мощности на этих предах кто-нибудь мерял в номинальном режиме работы? А автоматы так вообще как я понимаю одинаковую потерю имеют при разных (соизмеримых) токах коммутации в одинаковых конструктивах...
если общая нагрузка максимум жрет 120 - я думаю точно много, а вот если 160-180, то нормально. Тут ведь лучше меньше, да лучше...
Это Ленинское выражение (точнее название его статьи) в данном случае не катит...
Объясните нам, пожалуйста, (можно из практики, если теория вас не устраивает)
1 зачем ставить кабель 0 Га и предохранитель 80 А?
2 что защищает это предохранитель?
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
что защищает это предохранитель?
участок между этим предом и тем местом, где может возникнуть КЗ ;) - а это ВСЕ то, что разположено ПОСЛЕ предохранителя.
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
зачем ставить кабель 0 Га и предохранитель 80 А?
Предлагаю не мешать все в одну кучу, а определять для чего каждая часть системы служит, в данном случае параметры выбираются исходя из того, что
а) кабель с большим сечением береться не для того, чтобы больше току пропустить, а для того, чтобы меньше на нем было падение напряжение в следствии меньшего сопротивления участка.
б) а предохранитель ставят для того, чтобы если у Вас будет на конце этого кабеля КЗ (например, или в момент аварии) - сгорел пред, а не кабель или еще что либо, и берут пред с минимально возможным типоразмером. Также стоит обратить внимание на тот момент, что кз тоже может иметь разное сопротивление "короткозамкнутого" участка... Я вообще-то думал, что это очевидно:( ПУЭ на самом деле писали трупы, как не прискорбно это звучит...
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Это Ленинское выражение (точнее название его статьи) в данном случае не катит...
я в таких случаях пишу фразу "по моему мнению" ;)
P.S. Простой пример. Вы, чтобы, было меньше падения на "длинном" участке (4 м) бросили 0. И при этом земля у Вас - кузов. Если поставить пред такой, что в максимуме выдержит провод с 0 калибром, у Вас загорится 10 см. кусок провода между акб и кузовом машины, как раз в машинном отсеке, если КЗ будет иметь такое конечное сопротивление, что тот же пред на 200А не сгорит...
Другими словами - Вы конечно можете ставить максимальный пред, вопрос только в том, ЗАЧЕМ это делать, если и падение напряжения на нет не намного меньше чем на 160, а вот вероятности беды больше:( и при этом деяние это не только противоречит здравому смыслу, но и ПУЭ. Так что, вместо того, чтобы задавть вопрос мне, лучше самому и желательно с цифирками обосновать точку зрения, что чем толще кабель тем больше нужен пред вне зависимости от номинального тока потребляющих устройств;)
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
Цитата:
Сообщение от
andr_l
Предлагаю не мешать все в одну кучу, а определять для чего каждая часть системы служит, в данном случае параметры выбираются исходя из того, что
а) кабель с большим сечением береться не для того, чтобы больше току пропустить, а для того, чтобы меньше на нем было падение напряжение в следствии меньшего сопротивления участка.
б) а предохранитель ставят для того, чтобы если у Вас будет на конце этого кабеля КЗ (например, или в момент аварии) - сгорел пред, а не кабель или еще что либо, и берут пред с минимально возможным типоразмером. Также стоит обратить внимание на тот момент, что кз тоже может иметь разное сопротивление "короткозамкнутого" участка... Я вообще-то думал, что это очевидно:( ПУЭ на самом деле писали трупы, как не прискорбно это звучит...
я в таких случаях пишу фразу "по моему мнению" ;)
P.S. Простой пример. Вы, чтобы, было меньше падения на "длинном" участке (4 м) бросили 0. И при этом земля у Вас - кузов. Если поставить пред такой, что в максимуме выдержит провод с 0 калибром, у Вас загорится 10 см. кусок провода между акб и кузовом машины, как раз в машинном отсеке, если КЗ будет иметь такое конечное сопротивление, что тот же пред на 200А не сгорит...
Другими словами - Вы конечно можете ставить максимальный пред, вопрос только в том, ЗАЧЕМ это делать, если и падение напряжения на нет не намного меньше чем на 160, а вот вероятности беды больше:( и при этом деяние это не только противоречит здравому смыслу, но и ПУЭ. Так что, вместо того, чтобы задавть вопрос мне, лучше самому и желательно с цифирками обосновать точку зрения, что чем толще кабель тем больше нужен пред вне зависимости от номинального тока потребляющих устройств;)
Мда... Столько слов... А ответов нет...
Вы суть-то понимаете?
Цитата:
а) кабель с большим сечением береться не для того, чтобы больше току пропустить, а для того, чтобы меньше на нем было падение напряжение в следствии меньшего сопротивления участка.
Закон Ома для участка цепи (Урок изучения и первичного закрепления нового материала.8-й класс)
U=I*R
То есть, своими словами (для простоты понимания) - сопротивление участка цепи как раз и обусловлено тем, сколько тока сможет пропустиь этот участок при заданной разности потенциалов на его (участка) концах...
Цитата:
...Также стоит обратить внимание на тот момент, что кз тоже может иметь разное сопротивление "короткозамкнутого" участка... Я вообще-то думал, что это очевидно...
Очевидно то, что КЗ имеет сопротивление близкое к нулю...:yes4: поэтому оно, собственно, и называется "коротким"
и т.д. (далее без комментариев...)
Отвечу сам на свои вопросы... может кому польза будет...
Предохранитель защищает силовой кабель, причём выбор предохранителя (если он один) надо делать по самому "узкому" месту в цепи питания.
Можно защитить предохранителем только участок цепи, тогда в точке смены сечения кабеля нужен другой предохранитель (соответствующий новому сечению)...
P.S.
Цитата:
я в таких случаях пишу фразу "по моему мнению"
Под вашим постом я такой фразы не заметил...
Да и не нужна она, в общем-то... Вы же не претендуете на истину в последней инстанции?:snooks:
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
хотелось бы окончательный(е) выводы по теме прочитать.дело то полезное....
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
в дискуссе присутствуют люди, не понимающие закона Ома.
тут до конструктива долго идти, и, в основном, огородами :)
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
раельный плюс от минуса(!) на акб-это сведение к минимуму помех от электроприборов авто. конечно учитывая,что кузовина не гнилая ,сечение проводов соответствует нагрузке и контакты нормальные. про предохранители так и не понял из за чего спор и чем закончился.напишу только что реально пред .спасает от пожара.нутро уся он не успеет защитить.время горения вставки и микросхемы отличается в миллионы раз. иногда даже усь сгорает оттуда,откуда никто не ожидал - с тыла.горят концы при выключении питания не от ремоута,а при обрыве или же отключении от акб.это происходит в основном на максимальной громкости и когда дин находиться в максимально выдвинутом состоянии. при обратном ходе дин сжигает микросхемы(это не я такой умный.из беседы с одним челом мудрым).:good2:
Re: Минус на АКБ ? Зачем ?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Вы же не претендуете на истину в последней инстанции?
в отличие от вас ни разу ;)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Предохранитель защищает силовой кабель, причём выбор предохранителя (если он один) надо делать по самому "узкому" месту в цепи питания.
Вы правдаверите что именно кабель, а не систему? а пред в усилке защищает усилок;)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Очевидно то, что КЗ имеет сопротивление близкое к нулю...
еще в спорах люди пишут с апломбом выражения "это всем известно" "даже троешники в школе знают"
мне всегда нравились теоретики никогда нее видившие дугу которая образовалась в результате кз - при этом оболочка кабелей уже горела а преды иногда не выбивались так как выбирались по максимуму с ростом;)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
То есть, своими словами (для простоты понимания) - сопротивление участка цепи как раз и обусловлено тем, сколько тока сможет пропустиь этот участок при заданной разности потенциалов на его (участка) концах...
в автотехники народ не использует ПУЭ так как считает себя немного умнее (и это правильно) соответственно толшина кабеля выбирается НЕ исходя из НЕОБХОДИМОГО минимума по току, а из своего ЖЕЛАНИЯ при номинальном токе получить меньшее падение напряжения
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Столько слов...
привык разжевывать;) но некоторые как правило или пишут или читают;)
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Вы суть-то понимаете?
неа, образованием не вышел - инженер физик с красным дипломом, имею сертификаты и допуски по оборудованию немного более дорогому чем автомобильные усилителя;) - более того я даже не наставиваю на своей правоте - как правило жизнь людей сама учит - так что дерзайте как Вам будет угодно тока другим этого же не советуйте если можно вы же сами настаиваете что участники форума не могут быть истиной
я вот на ваши вопросы хоть отвечаю, вы же на мой один почему то забили :(