Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 47

Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

Комбинированный просмотр

  1. #1
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    ну, некоторые в звучании винтажа находят особый шарм

    кондеры - самая малая проблема, гораздо хуже это расслоение платы и отслоение дорожек, разрушение мест пайки и окислы, которые совместно с пылью образуют неучтенные соединения

    кстати, попадаются экземпляры, где даже за 20 лет конденсаторы почти не теряют емкость


  2. #2
    Ни разу не Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 204755 Аватар для StasB
    Регистрация
    01.02.2008
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    1,385
    Спасибо (Раздал)
    673
    Спасибо (Получил)
    657

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    при грамотно расчитанной схемотехнике, активные элементы не работают на пределе своих возможностей, темболее не выходят за эти пределы. Транзистор сам по себе очень надёжная штука, если правильно с ним обращаться. Если элементы не левая китайщина, то могут служить безотказно вплоть до окончания срока эксплуатации(хотя низнаю установлен ли он вообще). Что касается автоусей, у них условия эксплуатации достаточно жёсткие.
    Технические предпосылки ведущие к неисправности нужно диагностировать с помощью оборудования, зная схемотехнику устройства. Согласен, многое на плате скрыто от глаз, но если его вооружить осциллографом и тестером, можно посмотреть какие там изменения происходят внутри активных элементов и есть ли они вообще. Но этим должен заниматься грамотный мастер

    ---------- Post added at 14:45 ---------- Previous post was at 14:40 ----------

    A!exT, расслоение платы(отслаивание дорожек) происходит в основном от перегрева, или скачка температуры. Благо платы максимум двухслойные, и это можно увидеть и пропаять.
    Хуже когда параметры трансформатора уплыли


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6300 Аватар для Integrator
    Регистрация
    30.07.2009
    Город/село
    Алматы
    Сообщений
    82
    Спасибо (Раздал)
    26
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    Цитата Сообщение от гостяра Посмотреть сообщение
    Транзистор сам по себе очень надёжная штука, если правильно с ним обращаться.
    и хранить в жидком азоте... Говоря в предыдущем посте об активных элементах, я в т.ч. имел ввиду диффузию металлов, активность примесей в подложке, количество p-n-p переходов на единицу площади и др. моменты до схемотехники усилителя. Указанное объясняет почему, пролежав в "идеальных" условиях электроника отказывается работать.
    Многие мастера
    ....и в итоге решил уйти в сторону новой техники
    делают это вполне осознанно, оставляя старую технику для экспериментов/модернизации (хобби)/разбора.
    Граница по времени использования электроники (здесь читать - усилителей) у каждого своя, старше 7 лет, мне кажется, не стоит оно того.


  4. #4
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    на многих вещах платы без паяльной маски и без лака, у некоторых даже на гетинаксе, хотя чаще на FR2 или подобии - они обычно прогорают до дыр и любят расслаиваться со временем


  5. #5
    все еще в гетто Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 382447 Аватар для Skillz
    Регистрация
    17.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,098
    Спасибо (Раздал)
    599
    Спасибо (Получил)
    2125

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    ок, то что б\у это всегда риск, это понятно ...и чем оно старше тем больше потенциальных проблем)

    я внесу свои 5 копеек, не технического плана, как человек который за последние полтора года перерыл кучу б\у усей....и в итоге решил уйти в сторону новой техники

    В моем случае, все покупки происходили без проверки и без возможности возврата....что-то бралось у проверенных и технически грамотных людей, что-то у простых обывателей...

    общий объем прошедших через меня б\у усилков оценить сложно (все не помню) но это явно больше нескольких десятков... откровенного хай-энда не было, как и бюджетного хлама - крепкий, брендовый ширпотреб - Kicker, Rockford Fosgate, Orion, PG, JL.

    из всех усей - безвозвратно убитыми оказались только 2

    с проблемами - 1 из 10...то есть, как ни старайся, каждый десятый усь стабильно вылезает
    с тем или иным косяком который требует ремонта

    Кicker kx - одни из самых надежных усей из б\у....при среднем возрасте в 5-7 лет ни один усь у меня не приехал с проблемой (а только кх больше 20штук было)...в последствии, только 1 усь ушел в ремонт, где-то через 8-9 месяцев эксплуатации...

    cтарые рокфорды - punch\power - те что ребристые - тоже очень надежны - у меня по крайней мере не было ни одного который бы не включился (для сравнения - те же Power Elite - скорее всего по причине плохого отношения к просадке питания - примерно 30% под ремонт - эти я в последствии стал брать только из сервисного центра РФ - проблем 0)


    как правило - если продавец говорит что усь несколько лет лежал без дела - в 70% случаев будут проблемы ....техника должна работать, а не лежать

    Опять же, б\у усилки именитых брендов более чем достойная альтернатива китайскому ширпотребу....хотя далеко не всякая система в таком нуждается. но сам процесс прослушки и подбора может быть очень увлекательным ...Но новая вещь, это всегда новая вещь, тем более если туда действительно вложенны усилия по разработке и тестированию - поэтому я сократил до минимума операции с б\у и работаю с отличными ребятами из Sundown Audio ....ну и естесвенно развиваю собственный бренд ....и не лезу в кетай


  6. #6
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    Н-нууу... 7 лет для старого добротного девайса??? Более 10-12 лет будет справедливееЧасто - много более..
    Когда началась заваруха в Карабахе в 80-е(казтся там К50-6 и 16 делали) Союз закупил туеву хучу японских кондюков, ну а я у государства разжился, через барыг...ВСЕ ЭТИ КОНДЮКИ прекрасно работают ДО СИХ ПОР!!!

    ---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

    Рубиконами они звались


  7. #7
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    это скорее исключение, хотя если померить тангенс угла потерь - не обрадуешься

    зы: приносили недавно такой дивайс 67 года: http://www.vintage-audio.com.ua/en/cat/60/258.html , в очередной раз сдохли лампы, но 90% конденсаторов (nichicon и wima) были живы


  8. #8
    ####овый с меня Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 252799 Аватар для Docent86
    Регистрация
    21.08.2008
    Город/село
    Беларусь, Гомель
    Сообщений
    1,921
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    2049

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    Бриг рулит!
    У меня у знакомого такой был, год без дела простоял... Как я его не уговаривал продать - нивкакую! А потом сволочь выбросил его....

    У меня альп 3519 80-х годов!!! Поменял 2 кондёра и выходную микруху. Работает ка негр!!!
    Брал без проверки в 2003 году за 35 баксов, ещё столькоже отдал за микруху. Искал её почти год...
    Непродам низачто!!!


  9. #9
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6300 Аватар для Integrator
    Регистрация
    30.07.2009
    Город/село
    Алматы
    Сообщений
    82
    Спасибо (Раздал)
    26
    Спасибо (Получил)
    13

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    Когда мы говорим об аппарате (напомню, речь про усилители), проработавшем nх10 лет - это исключение. Вспомните ваннообразную картинку статистики отказов оборудования с течением времени. Реально можно говорить о 1-5%. Однако человеческая психика несколько неоднозначна, особенно с моментами, отнесенными во времени в прошлое. Незначительные события могут гипертрофироваться (классный усь детства моего), а значительные (папка мой его ремонтировал каждый месяц) принижаться.
    Мне кажется пора поинтересоваться у автора темы: достаточно ли ему приведенной информации и рассуждений?
    Так мы перейдем плавно к следующему разделу темы - о влиянии п/эмоционального состояния человека на характеристики оборудования для АЗ.


  10. #10
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

    Цитата Сообщение от Craxxx Посмотреть сообщение
    не видел ни одного электролита, везде тантал
    Тантал - тож электролиты...

    Цитата Сообщение от Integrator Посмотреть сообщение
    о влиянии п/эмоционального состояния человека на характеристики оборудования для АЗ.
    Какое психоэмоц. состояние???(хотя не без этого) Если что-то раньше делалось из металла - сейчас - из полимера...Пример - ЛПМ видаков изначально делался на литом основании, потом - на штампованном, под конец я с ужасом увидел Томсон, у которого видеоголовка была впаяна в печатную плату(sic!) и 3-мя винтами - к ЛПМ...какая уж тут психология...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa