Крос 1 порядка

Сообщение от volk101

Кривую палку с сучками ,как не кинь прямой не станет.Трёхполоска вещь загадочная и непонятная

Да... Вам, мальчишАм, только палки бросать...
Ясень пень, если бросить "прямой не станет"...
Надо сучки пообрезать и попытаться выпрямить...

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:10 ----------

Сообщение от Luci Ferrum

...
В беспроце работать нужно с фазой, она намного гибче позволяет состыковать вертикальные полосы, хотя надо признать - дело геморное, требует времени и опыта. Методы как правило в форумах не разглашаются

А чем принципиально поворот фазы отличается от временнОй задержки?
Всё же пересчитывается для конкретной частоты...
"Фаза" - это смещение "начала волны" от условного нуля и выражена в градусах, то есть в 1/360 части от периода...
Временная задержка - та же "фаза", только выражена в мс или см, то есть в расстоянии, которое проходит волна...
Формулы приводить не буду, скучно получиться...
Что я упускаю?

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А чем принципиально поворот фазы отличается от временнОй задержки?
Всё же пересчитывается для конкретной частоты...
"Фаза" - это смещение "начала волны" от условного нуля и выражена в градусах, то есть в 1/360 части от периода...
Временная задержка - та же "фаза", только выражена в мс или см, то есть в расстоянии, которое проходит волна...
Что я упускаю?

1. Временная задержка зависит от частоты (длины волны)?
2. Скорость звука зависит от длины волны?
Если оба ответа - "нет", то сдвиг фазы при одинаковом значении задержки (в см.) для разных частот будет разным.
Или, может я что-то упускаю?

Сообщение от Vladimir

1. Временная задержка зависит от частоты (длины волны)?
2. Скорость звука зависит от длины волны?
Если оба ответа - "нет", то сдвиг фазы при одинаковом значении задержки (в см.) для разных частот будет разным.
Или, может я что-то упускаю?

Спасибо, Владимир... пока всё понятно...
Возьмём сабовый усилитель, где есть плавный поворот фазы...
Ставим на 90 градусов... (не сам усилитель, а регулятор фазы)
Что при этом получится?
20 Гц мы "задержали" на X мс (или см),
а 80 Гц мы задержали на 4X мс (или см)...
Прокоментируйте, плииз...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Спасибо, Владимир... пока всё понятно...
Возьмём сабовый усилитель, где есть плавный поворот фазы...
Ставим на 90 градусов... (не сам усилитель, а регулятор фазы)
Что при этом получится?
20 Гц мы "задержали" на X мс (или см),
а 80 Гц мы задержали на 4X мс (или см)...
Прокоментируйте, плииз...

Потянуло что-то меня пассив попробовать. Взял тут на пару деньков поиграться вот такую примочку:

После прочтения съесть!

http://www.avtozvuk.com/az/2000/09/p56-59F.htm

Причем, сначала поигрался, а потом уже статью нашел с очень показательным графиком.
И действительно, пока крутил до 60 - вроде более-менее нормально было, а как только полез выше (100-120) - кака получилася...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Спасибо, Владимир... пока всё понятно...
Возьмём сабовый усилитель, где есть плавный поворот фазы...
Ставим на 90 градусов... (не сам усилитель, а регулятор фазы)
Что при этом получится?
20 Гц мы "задержали" на X мс (или см),
а 80 Гц мы задержали на 4X мс (или см)...
Прокоментируйте, плииз...

Извините, с нетом опять проблемы...
По сути вопроса: Посмотрите фазовые характеристики сабвуфера (да, хоть в том же спикершопе). Что видите? Фаза и без того зависит от частоты, а в ФИ - ещё сильно страшнее... (за что их и не люблю). Так что, удастся сконструировать ящик с минимальным результирующим сдвигом фаз - хорошо, нет - будет кака, (по выражению Романа).

Vladimir, я конкретный пример просил прокоментировать...
А вы начали про свою нелюбовь к ФИ рассказывать...
Вопрос (кратко, подробно выше): 20 Гц и 80 Гц при повороте регулятора фазы допустим на 90 градусов получат разную временную задержку?

Сообщение от marc77

Да...

Вот!
Тогда получается, что басовый "рисунок" должен будет деформироваться?
Более низкие частоты отстанут от более высоких (или наоборот)...
Какое же это "мягкое" аналоговое вмешательство?
Прям таки новая интерпритация...
Или что-то не так?

Сообщение от Luci Ferrum

в беспроце временная задержка, тобишь ГВЗ - это производная фазы.

формула такова: ГВЗ = Фаза/(частота*360). Т.е. зная значение фазы для каждого участка полосы можно посчитать временную задержку.

Проц делает проще - он "нажимает паузу" для цифрового потока данных.

Вот и весь секрет беспроцессорных задержек

Вопрос.Если повесить на проц(временые задержки) этот секрет не получится ли полная ерунда.
Когда в повидло добавляешь ..авно всегда получается несъедобная вещь.