Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 58

кросс второго порядка...

  1. #1
    Viva Italia! Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 199724 Аватар для Генератор
    Регистрация
    05.03.2009
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    2,292
    Спасибо (Раздал)
    207
    Спасибо (Получил)
    737
    Более 5 лет на форуме

    кросс второго порядка...

    есть штатный кросс второго порядка ... от какой то акустики. знаем что он режет на 3500 вторым порядком, покрайней мере так написано в аннотации к динам..
    по мере своих сил разобрал крос на составляющие .. на бумажке
    вот как то такой крос и упрощеные его схемы

    еще фотки разборки )

    ..
    вопрос
    на фото видно наверху какую то фтуку типа лампочка я поначалу подумал предохранитель .. но приглядевщись я ничяго не понял ...
    под штукой написано fsk3 .. а рядом стоит значек R2 штука имеет сопротивление 1 ом ..
    что это ???
    ..
    вопрос два
    вобшем если все огрубить страшно то получается схемы кросы типа такие

    хорошо, поверим )
    и самое интересное решил посчитать номиналы элементов
    по умолчанию сопростивление динов взял 4 ом , срез 3500
    1. тут http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second выдает
    кандеры 8 мкФ
    катушки 0,25 мГн
    2. я на кулькуляторе посчитал
    кандеры 16 мкф
    катушки 0,13 мГн
    3. на самом кросе стоят сейчас
    на ВЧ схему канедер 8,2 мкФ
    на НЧ схему кандер 15 мкФ
    катушки пока замерить не могу нечем((( ..
    ..
    вопрос кто прав ? почему разные значения ?


    Полезные темы:

  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    [censored] Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 225010 Аватар для paradox
    Регистрация
    28.09.2008
    Город/село
    СПб
    Сообщений
    1,480
    Спасибо (Раздал)
    488
    Спасибо (Получил)
    1392
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    видно наверху какую то фтуку типа лампочка
    защита вч?
    хотя на фото не видно... фото гумно. или я слепой.
    а вот катушка на сердечнике там видна хорошо
    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    рядом стоит значек R2 штука имеет сопротивление 1 ом .. что это ???
    резистор. сопротивлением 1 Ом ?????
    ;-)


  4. #3
    Начальник от тела кадров Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1412803 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    6,922
    Спасибо (Раздал)
    9038
    Спасибо (Получил)
    11185
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    ..
    вопрос
    на фото видно наверху какую то фтуку типа лампочка я поначалу подумал предохранитель .. но приглядевщись я ничяго не понял ...
    Лампочка и есть, Галогенка. Защита твиттера.
    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    под штукой написано fsk3 .. а рядом стоит значек R2 штука имеет сопротивление 1 ом ..
    что это ???
    Резисторы (белые, квадратные) Согласование по чутью.
    ..
    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    вопрос два
    вобшем если все огрубить страшно то получается схемы кросы типа такие

    хорошо, поверим )
    и самое интересное решил посчитать номиналы элементов
    по умолчанию сопростивление динов взял 4 ом , срез 3500
    1. тут http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second выдает
    кандеры 8 мкФ
    катушки 0,25 мГн
    2. я на кулькуляторе посчитал
    кандеры 16 мкф
    катушки 0,13 мГн
    3. на самом кросе стоят сейчас
    на ВЧ схему канедер 8,2 мкФ
    на НЧ схему кандер 15 мкФ
    катушки пока замерить не могу нечем((( ..
    ..
    вопрос кто прав ? почему разные значения ?
    Частоты среза НЧ и ВЧ фильтров не обязательно должны совпадать. (чаще - не должны). Подбираются, чтобы на частоте раздела не было пика или провала. Импеданс (4ом) непостоянен, на разных частотах - разный. (график иногда приводится в сопроводительной документации к динам).

    А вообще - готовый кросс от "чужой" акустики наверняка не подойдёт. Используется как основа для последующей е*ли. Занятие утомительное, и малопродуктивное. Огразм - не достижим с твоим уровнем знаний и усидчивостью.
    ИМХО, для тебя лучше использовать готовый комплект акустики, там уже все с допустимой погрешностью сделано другими


  5. #4
    Шкодовод - Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 276387 Аватар для mebius3912
    Регистрация
    16.03.2008
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    2,966
    Спасибо (Раздал)
    931
    Спасибо (Получил)
    1365
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    я так понимаю нужно переделать кросс на какуюто другую частоту?


  6. #5
    Начальник от тела кадров Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1412803 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    6,922
    Спасибо (Раздал)
    9038
    Спасибо (Получил)
    11185
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от mebius3912 Посмотреть сообщение
    я так понимаю нужно переделать кросс на какуюто другую частоту?
    Скорее, на какуюто другую акустику.


  7. #6
    Засем ругаися Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 60479 Аватар для RUSTY
    Регистрация
    12.12.2007
    Город/село
    пока в пути...
    Сообщений
    628
    Спасибо (Раздал)
    110
    Спасибо (Получил)
    145

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Частоты среза НЧ и ВЧ фильтров не обязательно должны совпадать. (чаще - не должны)
    Фильтры второго порядка:
    типа Баттерворта - Дает выброс 3 дБ на частоте раздела. Один из способов борьбы с выбросом – разнесение частот среза ФНЧ и ФВЧ
    типа Линквица – Райли - Обеспечивает гладкую АЧХ при очень хороших ФЧХ и импульсных характеристиках
    типа Бесселя - Хорошие фильтры с хорошим звуком: отличительная особенность – великолепные импульсные характеристики. Как правило, требует переполюсовки одной из головок

    Любой фильтр второго, шестого, десятого и т.д. порядка обладает недостатком: при отсутствии переполюсовки головок АЧХ имеет провал, при переполюсовке возможны проблемы с импульсным откликом.
    ©АЗ

    Но это всё теория. Что будет в реальных условиях одному богу известно.
    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    А вообще - готовый кросс от "чужой" акустики наверняка не подойдёт
    1000%


  8. #7
    Главный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 84300 Аватар для Anton64
    Регистрация
    24.02.2007
    Город/село
    Odessa
    Сообщений
    1,155
    Спасибо (Раздал)
    179
    Спасибо (Получил)
    292

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение

    хорошо, поверим )
    и самое интересное решил посчитать номиналы элементов
    по умолчанию сопростивление динов взял 4 ом , срез 3500
    1. тут http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second выдает
    кандеры 8 мкФ
    катушки 0,25 мГн
    2. я на кулькуляторе посчитал
    кандеры 16 мкф
    катушки 0,13 мГн
    3. на самом кросе стоят сейчас
    на ВЧ схему канедер 8,2 мкФ
    на НЧ схему кандер 15 мкФ
    катушки пока замерить не могу нечем((( ..
    ..
    вопрос кто прав ? почему разные значения ?
    1. мне кажется там для каждого дина индивидуально расчитывается на какой частоте срежет.
    2. а 15мкф режет попамяти на 1.5 кгц, свисток на 3.5 кгц. Получается нормальный кросс.


  9. #8
    Viva Italia! Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 199724 Аватар для Генератор
    Регистрация
    05.03.2009
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    2,292
    Спасибо (Раздал)
    207
    Спасибо (Получил)
    737
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    с твоим уровнем знаний
    а вот эт ви зря) .. я ж очень ушлый ) а еще я очень скрытный ) ... я тока кажусь тупым как валенок )
    и усидчивостью.
    и это ви зря) ... я еще и жутко упертый ...
    А вообще - готовый кросс от "чужой" акустики наверняка не подойдёт
    ну это кросс почти не от чужой ... это родной Пилерс от мидов ... вч тоже по сути пилерс тока немного другие )
    для тебя лучше использовать готовый комплект акустики
    нет исключено ваше сразу и в топку ... я готовых комплектов невстречал которые бы мне подошли ...
    допустимой погрешностью сделано другими
    это для обывателя допустимые, для меня это не погрешность а грубая ошибка
    я так понимаю нужно переделать кросс на какуюто другую частоту?
    и это тоже ..
    ..
    ..
    а идея ваше проста ... хочу попробывать везде второй порядок устроить . с этими кросами миды еще терпимо, но ВЧ ваше умирает звук как из ведра ...
    вобщем нарыл в багажнике кандеры) как раз на 8,2 о как катушки какие то оказалось в наличии есть) 0,33 и вроде 0,2 номиналами ) ...
    без долгих мучений сегодня собиру из того что было второй на скока то срезу ) наскока не наю пока не считал ... припаркую их на ВЧ на миды пока кросы пилеровские стоковые ... послухаем ) ...
    еще нравится в кроссах аттенюация 0 -4 -8 ... имха она мне нада .. т..к пока у меня на усе придушена одна пишалка в нуль дабы сцену сформироват хоть какую то ... ну а т.к. у мя сифон на ВЧ .. гейн в нул на нем не айс ... нада душить кроссом хочу попробывать но это позже ) ..
    ..
    а еще оснавная затея ..
    зарезать миды кросами что бы играли от 40 до н скажем 3500 ... главное от 40 что бы и вторым порядком ) ...
    схемку вроде уже придумал .. вот тока номиналы меня смущают, при подсчете первых же кандер получился 600 мкФ ... либа я запятую нитуда впердолил, либо так и должно быть .. скорее всего так и должно быть) ..
    ..
    вобщем Генерируем идеи)


  10. #9
    Местный Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 39078 Аватар для NEDD
    Регистрация
    19.06.2008
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    194
    Спасибо (Раздал)
    159
    Спасибо (Получил)
    152

    Re: кросс второго порядка...

    Цитата Сообщение от Генератор Посмотреть сообщение
    ..
    а еще оснавная затея ..
    зарезать миды кросами что бы играли от 40 до н скажем 3500 ... главное от 40 что бы и вторым порядком ) ...
    схемку вроде уже придумал .. вот тока номиналы меня смущают
    , при подсчете первых же кандер получился 600 мкФ ... либа я запятую нитуда впердолил, либо так и должно быть .. скорее всего так и должно быть) ..
    ..
    вобщем Генерируем идеи)
    Это ПЯДЬ.. Афтор пеши ещё


  11. #10
    Viva Italia! Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 199724 Аватар для Генератор
    Регистрация
    05.03.2009
    Город/село
    Питер
    Сообщений
    2,292
    Спасибо (Раздал)
    207
    Спасибо (Получил)
    737
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: кросс второго порядка...

    Это ПЯДЬ.. Афтор пеши ещё
    агааа ..)) стибесси ..
    ну еще посмотрим чье кунфу лучше))


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa