Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 46

Срок жизни ламповых усилинелей?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Срок службы электронных ламп в предварительных каскадах усиления - годы...3-5 и более ненапрягаясь. Это дома, и если щадящий электрический режим..Вряд ли в современном авто меньше... А приобрести любые лампы - нет проблем
    Кстати - не думаю, что современный полупроводниковый усь без ремонта служит более 5-6 лет серьёзной эксплуатации...Да и ГУ - тем более..


  2. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Срок службы электронных ламп в предварительных каскадах усиления - годы...3-5 и более ненапрягаясь. Это дома, и если щадящий электрический режим..Вряд ли в современном авто меньше... А приобрести любые лампы - нет проблем
    Из личного опыта: грамотно спроектированный ламповик с хорошими элементами не требует замены ламп (в т.ч. выходных) в течение 8-10 лет. Быстрее высыхают электролиты. Но тряски лампы действительно боятся (особенно - кенотроны и выходные триоды прямого накала).


  3. #3
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    если кто в курсе истории-почему напряжение накала 6,3В?
    Да! Кстати Это ж лампы для автомобильных приёмников! Половинка от 12 В аккума нашего.. 3 банки = 6.3 Вольта...Лампы в металлическом корпусе От них дальше и пошло..


  4. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    лампы-они разные бывают.До недавнего времени некоторые системы бортового обеспечения космических аппаратов на лампах были выполнены.И в том числе-системы на истребительной авиации.А там перегрузки и тряска-автомобильные дела по сравнению с этим-просто детский лепет.Питалово в авиации ненамного отлично от автомобильного-27 Вольт.
    далее,если кто в курсе истории-почему напряжение накала 6,3В?
    Работать-то они будут... Но ведь нас тут интересует качественный звук... Лампы подвержены микрофонному эффекту, со всеми вытекающими. Конечно можно: виброизоляция, амортизаторы... К слову, в упомянутой тобой авиации так и поступают.
    Насчёт 6,3 Юра всё грамотно объяснил.


  5. #5
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Не совсем так-просто первые АКБ для авто были на то же напряжение
    Может,у кого и был мотоцикл "ЯВА" с шестивольтовым питанием? У меня был такой.
    У меня - был. CZ, правда, в принципе. одно и то же. А Юра, что, по другому написал. До войны действительно было в моде 6-ти вольтовое оборудование. накалы ламп питались напрямую, а анодное напряжение создавалось при помощи умформера - механического праобразователя. (КМОП - транзисторы изобрели много позже)

    ---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Насчет "вытекающего микрофонного эффекта"-это к распространителям дезы и кривым реализациям вопросы.
    Не понял?.... Отрицаешь наличие микрофонного эффекта у ламп? Это - зря... Во входных каскадах он настолько мешал, что входную лампу тех-же гитарных комбиков приходилось ставить к шасси через пенорезину.


  6. #6
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    1.В то время мобильное электронное оборудование приходилось привязывать к имеющимся химическим источникам напряжения.А им был АКБ 6,3В.Который,в том числе,устанавливался и на автомобили.
    "Имеющиеся химические источники" в "ТО ВРЕМЯ" назывались "Батарея Анодная" и "Батарея Накальная", чтоб ты знал. Мне такие штуки юзать приходилось, ни у той. ни у другой напряжения 6,3в не было. Только - 90в и 1.2 или 2,4в. :-ти вольтовая серия предназначалась сначала - автомобилям, и уже затем прижилась в "домашке"
    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    2.Подобный эффект можно запросто и на криво реализованной полупроводниковой базе получить-а тем более, вспоминая "то время",когда не было доступа к хорошей элементной базе.
    Тут я вижу, что с ламповыми девайсами ты знаком только по картинкам... Можешь проделать эксперимент, который убедит наверняка: постучи (хотя бы карандашом) по баллону входной лампы включённого усилителя, и услышишь эти урары в динамике. Легко. В "полупроводниковой базе" можешь стучать хучь до посинения, разобьёшь девайс в хлам, но в динамике будет только треск разрушаемого электрического соединения. Всё.

    П.С. Насчёт хорошей элементной базы - тоже горячишься - была! Только всю её - "в утиль снесли". И до сих пор за 1 грамм "зелёненьких" КМ дают 100р.


  7. #7
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Постучи наэлектризованным электродом(типа,эбонитовой палочки),по входной емкости.Эффект будет тот же.
    M.Knopfler, ну сколько можно... ему про Фому - а он про Ерёму..Это что, одно и то же - механическое воздействие на эл. лампу и воздействие электростатикой на полупроводник???????????


  8. #8
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    А лупить карандашом по электовакуумному прибору,который не приспособлен для таких "опытов"-кошерно?
    Так делать по жизни не нужно, конечно... это-только для иллюстрации эффекта.
    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    У приятеля комбик дома стоит,60-х годов еще выпуска,ессно на лампах.Так там не со всякой гитарой он в ладах-порой,поднесешь пальцы к грифу-фонить начинает.Это что,тоже в зачет микрофонного эффекта занести надо?Гитары ,правда,почти все современные,но вот с одной,которая иногда в гости к другу заходит,подобного эффекта нет и в помине.Странно,почему?
    Комбики - они тоже разные бывают. Те, что я делал для нашей бит-группы в середине 60-х. имели "честную" выходную мощность 80-120вт, что при чувствительных КИНАП-овских или Рижских динах создавало такое поле, что фонили ВСЕ гитары, начиная от Musima или Орфей, кончая позже появившимися у нас Fender-ами.... Но, опять же - это - не микрофонный эффект... Вернее - не только он. Микрофонный эффект - это когда топнешь по сцене и этот удар гитарным усилителем воспризводится, а у бас-гитары щелчок размазан и призвуки..
    П.С. Кстати, посмотри у приятеля повнимательнее: первая лампа в комбике не на резиновом кольце ли установлена? В Marshall-ах так делали.


  9. #9
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    У приятеля комбик дома стоит,60-х годов еще выпуска,ессно на лампах.Так там не со всякой гитарой он в ладах-порой,поднесешь пальцы к грифу-фонить начинает.Это что,тоже в зачет микрофонного эффекта занести надо?Гитары ,правда,почти все современные,но вот с одной,которая иногда в гости к другу заходит,подобного эффекта нет и в помине.Странно,почему?
    Ничего странного Все электрогитары оснащены электромагнитными "датчиками", как их называют музыканты... И не смотря на то, что применяются всевозможные ухищрения типа противофазного включения датчиков, тщательная экранировка, включая графитового проводящего слоя везде где и не надо,
    один хрен - гитары ловят всё на свете!... Причём даже однотипные - все по разному Такой прикол - попытка записать в небольшой студии 2 гитары с пьезодатчиками а третья с эл-магнитным...ппц...В э.гитарном канале - играет "Радио России" потому что в 30-40 метрах проходит 120 вольтовая линия 1-й программы радио Приходится ждать 14.00 - у них перерыв, а электрогитарист потом крутится по студии в поисках оптимального, в смысле минимума наводок, положенияВ общем - с бубном


  10. #10
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Срок жизни ламповых усилинелей?

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Постучи наэлектризованным электродом(типа,эбонитовой палочки),по входной емкости.Эффект будет тот же. А если еще по входу микросхемы таки образом пройтись-совсем фигово системе придется.
    Сравнение некорректное-лампы-они разные бывают в том числе-и виброустойчивые.Иначе,в авиации подобным приборам не жить.А тем не менее с 50-х годов и поныне подобные изделия работают.....
    Ответ содержится в твоём посте - наэлектризованным электродом.
    Это уже не есть микрофонный эффект, природа этого явления - совсем другая - электростатика.
    Виброустойчивые лампы выпускались не только для авиации, но и для усилителей (EF-86, например, или её советский аналог - 6Ж32П. Стержневые малогабаритные лампы, которые впаивались в схему проволочными электродами, без панелек).
    Тем не менее, и те и другие дополнительно виброизолировались от общего шасси.
    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Когда я работал в КБ ГидроМетеоПриборостроения,в 1988-1992годах,мы там делали автономные сейсморегистраторы,которые с полуторакилометровой глубины собирали данные о всех сейсмовозмущениях на расстоянии,докуда хватало чуствительности датчиков.А ее хватало ..... так вот,источником питания-были все те же элементы 6,3в.То,что для накала требовалось именно то напряжение-дань имеющимся источникам.Не более того.
    Спор из серии "Что раньше - яйцо или курица". Какой же должен быть источник питания в 90-е годы, если исторически, с конца 30-х сложилось, что почти все радиолампы имеют одинаковый 6,3в накал? Упомянутые мной "батарейные" лампы с напряжением накала 1,3 или 2,4в имели значительно худшие параметры и применялись только там, где нужна была в первую очередь экономичность. Номенклатура этих девайсов также весьма ограничена.

    Не вижу большого смысла продолжать этот бессмысленный спор. Хотя бы потому что близко познакомился с радиолампами где-то на 30лет раньше, чем ты.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa