Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

Цитата:

---

Сообщение от ifind

......
А то что у меня миды и твитеры первым порезаны дак там вообще фазовый беспредел))) И чо делать то?

---

Еще раз посмотрите на графики (семейство красных кривых - фазы, синие - амплитуды сигналов), на первом порядке с фазами лучше прочих.
Правда, из-за широкой зоны совместной работы твитеров с мидами возникает раздолье для интерференции волн одной частоты от разных излучателей. Тут как и везде, одно вытащишь - другое увязнет. Лучше всего фазы и минимум интерференции будет только для системы на широкополосных излучателях, без всяких кроссов совсем. Только нереально найти такие в автопромышленности.

P.S. А к плавному изменению фазы в обоих каналах одновременно (кроссы-то одинаковые в левом и правом каналах?) ухо не очень чувствительно, можно не делать из этого трагедии.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Еще раз посмотрите на графики (семейство красных кривых - фазы, синие - амплитуды сигналов), на первом порядке с фазами лучше прочих.
Правда, из-за широкой зоны совместной работы твитеров с мидами возникает раздолье для интерференции волн одной частоты от разных излучателей. Тут как и везде, одно вытащишь - другое увязнет. Лучше всего фазы и минимум интерференции будет только для системы на широкополосных излучателях, без всяких кроссов совсем. Только нереально найти такие в автопромышленности.

P.S. А к плавному изменению фазы в обоих каналах одновременно (кроссы-то одинаковые в левом и правом каналах?) ухо не очень чувствительно, можно не делать из этого трагедии.

---

Да я не это почти имел ввиду, я то знаю что на первом порядке фазовые искажения минимальны...я имел ввиду в совокупности...

Ну а по теме первого поста что кто скажет?

Цитата:

---

Сообщение от ifind

...
Ну а по теме первого поста что кто скажет?

---

Лечить по телефону оно конешно кажный может, только результат не гарантирован.
По сути первого поста приходят в голову пара соображений. (Я так понял, что задержек в системе нет?)

1. Вы уверены, что твитера, будучи сфазированы между собой, не находятся в противофазе к мидам? что получится, если перекинуть фазу на обоих твитерах одновременно? Электрическая сфазированность это еще не гарантия фазировки акустической...

2. При использовании фильтров первого порядка получается очень широкий диапазон, в котором динамики работают совместно с мало отличающимися амплитудами. А фазы для каждого излучателя в канале (благодаря фильтрам) для одной и той же частоты отличаются заметно. Это может порождать хаос в зоне совместной работы динамиков. Кроме того, из-за того, что миды с твитерами порядком удалены, возникают условия для интерференции волн.
Я бы для начала побаловался с частотами фильтров, подвигал бы туда-сюда, может слегка разнес - может наступило бы улучшение. Если нет - дело хуже, нужно двигать динамики, искать им направление. Или менять способ фильтрации - смотря какие где приоритеты у Вас расставлены.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Лечить по телефону оно конешно кажный может, только результат не гарантирован.
По сути первого поста приходят в голову пара соображений. (Я так понял, что задержек в системе нет?)

1. Вы уверены, что твитера, будучи сфазированы между собой, не находятся в противофазе к мидам? что получится, если перекинуть фазу на обоих твитерах одновременно? Электрическая сфазированность это еще не гарантия фазировки акустической...

2. При использовании фильтров первого порядка получается очень широкий диапазон, в котором динамики работают совместно с мало отличающимися амплитудами. А фазы для каждого излучателя в канале (благодаря фильтрам) для одной и той же частоты отличаются заметно. Это может порождать хаос в зоне совместной работы динамиков. Кроме того, из-за того, что миды с твитерами порядком удалены, возникают условия для интерференции волн.
Я бы для начала побаловался с частотами фильтров, подвигал бы туда-сюда, может слегка разнес - может наступило бы улучшение. Если нет - дело хуже, нужно двигать динамики, искать им направление. Или менять способ фильтрации - смотря какие где приоритеты у Вас расставлены.

---

Насчёт фазировки относительно мидов-попробую6 не подумал об этом...

Задержек нет в системе, у меня принцип-никакого проца в системе...., не хочу, мне нравится безпроц и дома и в машине...

Пока сам планирую собрать кроссы второго порядка с цепями коррекции на твитера и с "лампочкой ильича".
И всёж вот хотя машина не лучшее место для сцены но ведь с водительского места при прально сфазированной системе КИЗ на моно сигнале должен быть в центре сцены, у лобого (ну или за ним-в лучшем случае), так ведь? А у меня КИЗ в центре тока когда между креслами сидеть слушать ...

Но зато если по середине слушать то сцена есть...

Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!

---

Дак об том речь и шла уже;)

Тут я уже о другом толкую всё, о том о чём в первом посте писал...короче завтра попробую если будет время покрутить полярность у твитеров относительно мидов и у твитеров относительно друг друга....

Нашёл в АЗ системку 2003 года в десятке так вот там левая сторона и правая пищалка играют синфазно а правый мид противофазно левой стороне и правиой пищалке...вот...и яко бы удалось за счёт этого сцену поднять и средний бас на капот вовсе отправить жить...хочу попробовать...чем не шутит чёрт.

делал так, отключил саб, включил токо фронт (у меня поканалка и гу без процессора, миды режу снизу гу, остальное усём)

фазировал миды аудиодоктор низкими частотами (левый переплюсанул - звук стал в середину)
фазировал пищи, аудиодоктор высокие частоты, крутил вертел,(левый переплюсанул ), ну и конечно срезами играл...
встало вроде в середину, чутка ближе к рулю , певец за стеклом, вроде прикольно но это только начало :))

Цитата:

---

Сообщение от ifind

Нашёл в АЗ системку 2003 года в десятке так вот там левая сторона и правая пищалка играют синфазно а правый мид противофазно левой стороне и правиой пищалке...вот...и яко бы удалось за счёт этого сцену поднять и средний бас на капот вовсе отправить жить...хочу попробовать...чем не шутит чёрт.

---

была мулька такая года 3 назад ходила в коференциях, в конечном итоге эти эксперименты у про родителей ничем успешным не увенчались.

Цитата:

---

Сообщение от Martyanov

Че за путанница опять, на частоте раздела 45 градусов на каждый порядок!

---

Путаница только для Вас наверное, Вы уж извините...
Вы график, приведенный выше, внимательно еще раз посмотрите? Специально для Вас процититрую его еще раз:
Вложение 48009

Это чистая математика, тут никакой отсебятины.
Тут и 45 градусов, и 90 - смотря где по частоте

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Путаница только для Вас наверное, Вы уж извините...
Вы график, приведенный выше, внимательно еще раз посмотрите? Специально для Вас процититрую его еще раз:
Вложение 48009

Это чистая математика, тут никакой отсебятины.
Тут и 45 градусов, и 90 - смотря где по частоте

---

Я не к вашей табличке это, там выше писали.