Мысли по поводу фазы, сцены, порядка фильтров, их влияния на фазовые искажения...

Всем добрый....час:)

Итак, вот есть у меня несколько мыслей, экспериментально выведенных так сказать...

Вот у меня система-двух полоска, миды в дверях, твитера в стойках, ecm6 голова нормальная, пион 85, саб в подлокотнике... охота поговорить о фронте, и в частности, о построении сцены и выверении тонального баланса, вот систему я настроил, вполне себе ничего играет, мне нравится пока что, но парвильная СИММЕТРИЧНАЯ сцена получается если тока находиться посередине между креслами, что не вариант, конечно....тогда вообще можно закрывать глаза и заслушаться)))), однако с водительского и пассажирского мест сцена размыта, но тональный баланс верный при всём этом...при проверке аудиодоктором на сфазированность если находится между креслами-всё шикарно как и положено, СИСТЕМА СФАЗИРОВАНА электрически верно..., если с водительского-картина интересная, на СЧ и ВЧ когда сигнал идёт в фазе-размыто всё и источник в сцене не определить, когда же в противофазе то источник получается прямо перед водителем, либо пред пасажиром справа точно так же...есть мысль просто электрически включить твитера в противофазе и попробовтаь как оно будет...а вдруг заиграет...но слева за стойку сцена не вылезет, то есть будет чрезвычайно узкой...по идее...где то не помню где, врде бы в АЗ каком то номере видел систему где ИМЕННО ТАК и было сделано...найти не могу щас....давайте обсудим этот вопрос тут....

А может быть всему виной кривые филтры мои? Их же фактически нет, на разделе мид-твитер работают фильтры первого порядка, миды плюс к этому снизу порезаны головой вторым порядком...может тут то и кроется секрет таких фазовых метаморфоз? Первый порядок по верху да второй по низу да неизвестной кривизны всё это...

Вообще то я уже задумал изготовить нормальные филтры сам, благо опыт и материал есть... но не могу определиться...по идее первый порядок-шикарно, нет сдвига фаз, но малая крутизна, второй - покруче но фазы на 180 градусов, пока что подумываю либо третий с цепями коррекции, либо четвёртый с ними же....

Давайте тут обсудим всю ту билиберду что я написал выше, особенно про противофазное включение твитеров?

Цитата:

---

Сообщение от ifind

Всем добрый....час:)

Итак, вот есть у меня несколько мыслей, экспериментально выведенных так сказать...

Вот у меня система-двух полоска, миды в дверях, твитера в стойках, ecm6 голова нормальная, пион 85, саб в подлокотнике... охота поговорить о фронте, и в частности, о построении сцены и выверении тонального баланса, вот систему я настроил, вполне себе ничего играет, мне нравится пока что, но парвильная СИММЕТРИЧНАЯ сцена получается если тока находиться посередине между креслами, что не вариант, конечно....тогда вообще можно закрывать глаза и заслушаться)))), однако с водительского и пассажирского мест сцена размыта, но тональный баланс верный при всём этом...при проверке аудиодоктором на сфазированность если находится между креслами-всё шикарно как и положено, СИСТЕМА СФАЗИРОВАНА электрически верно..., если с водительского-картина интересная, на СЧ и ВЧ когда сигнал идёт в фазе-размыто всё и источник в сцене не определить, когда же в противофазе то источник получается прямо перед водителем, либо пред пасажиром справа точно так же...есть мысль просто электрически включить твитера в противофазе и попробовтаь как оно будет...а вдруг заиграет...но слева за стойку сцена не вылезет, то есть будет чрезвычайно узкой...по идее...где то не помню где, врде бы в АЗ каком то номере видел систему где ИМЕННО ТАК и было сделано...найти не могу щас....давайте обсудим этот вопрос тут....

А может быть всему виной кривые филтры мои? Их же фактически нет, на разделе мид-твитер работают фильтры первого порядка, миды плюс к этому снизу порезаны головой вторым порядком...может тут то и кроется секрет таких фазовых метаморфоз? Первый порядок по верху да второй по низу да неизвестной кривизны всё это...

Вообще то я уже задумал изготовить нормальные филтры сам, благо опыт и материал есть... но не могу определиться...по идее первый порядок-шикарно, нет сдвига фаз, но малая крутизна, второй - покруче но фазы на 180 градусов, пока что подумываю либо третий с цепями коррекции, либо четвёртый с ними же....

Давайте тут обсудим всю ту билиберду что я написал выше, особенно про противофазное включение твитеров?

---

Чуда не произойдет... переключив твитер в противофазу вы получите рак ушей в чистом виде.
Фильтр первого порядка крутит фазу на 90 градусов.

Цитата:

---

Сообщение от sta/s2z

Чуда не произойдет... переключив твитер в противофазу вы получите рак ушей в чистом виде.
Фильтр первого порядка крутит фазу на 90 градусов.

---

Ого, а я считал, что фильтр 1-го порядка не крутит фазу...

я посты не вижу почемуто только цитаты и все

Цитата:

---

Сообщение от Blade78

я посты не вижу почемуто только цитаты и все

---

Я тоже:( это глюки нового движка форума:(

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Ого, а я считал, что фильтр 1-го порядка не крутит фазу...

---

Ну и не правильно. Крутит, зараза... Просто меньше остальных.
Кроме экзотических фазолинейных (но у тех свои проблемы), все фильтра крутят Ф=Х*90, где Ф -поворот фазы, а икс - порядок фильтра.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Ну и не правильно. Крутит, зараза... Просто меньше остальных.
Кроме экзотических фазолинейных (но у тех свои проблемы), все фильтра крутят Ф=Х*90, где Ф -поворот фазы, а икс - порядок фильтра.

---

А вот интересно. Крутит фазу по всей полосе частот, или в какой-то определенной?

http://www.forz.com.ua/articles/images/11_207.gif

вот...

Вот ещё мысли: головой порезаны фронты на 80 и саб играет от 63 и ниже, фортны порезаны 2 порядком, саб третими как ни крути один хрен между фронтами и сабом получается фазовый сдвиг на 90 градусов, ну и вопрос-нахерена пионеру такую ####тень городить? нельзя было 4 порядком саб резать? ведь тогда не будет фазового сдвига...

А то что у меня миды и твитеры первым порезаны дак там вообще фазовый беспредел))) И чо делать то?

вешаца
и как я понял, 4 порядок - не панация