Сцена в без процессорной 2-шке

**Sarsgaz** · 17.05.2010 19:23

Сообщение от швондер

смотри название темы. Тут безпроц токо канает.

посмотрел

я всего лишь предложил заменить аналоговый фильтр фильтром цифровым.

Источник у нас Цифровой и ничего точнее цифрового фильтра не будет, аналоговый фильтр в лучшем случае будет не хуже, чем цифровой. (естественно идет речь об одинаковых по уровню изготовления устройствах, при этом аналоговый фильтр будет на несколько порядков дороже).

---------- Post added 17.05.2010 at 18:30 ----------

Сообщение от M.Knopfler

Это говорит о том, что Вы никогда не видели/слышали нормальных систем.В том числе домашних.

Это говорит лишь о вашем гипертрофированном самомнении, если вы такое заявляете, не зная что я слышал.
ах, про домашние системы с полосовым усилением (НЕ bi/tri-amping ом) просветите нас сирых, особенно по моделькам промышленно выпускающимся

Сообщение от M.Knopfler

По остальной части вопроса-это все делается в процессорных установках,которые находятся за рамками данного обсуждения.

процессорные установки будут хуже по качеству, хотя бы потому что для соединения испоьзуется spdif, а в большинстве еще и оптика

да и цапы там стоят далеко не топовые, а уж цена...

---------- Post added 17.05.2010 at 18:34 ----------

Сообщение от Bass Boost

АХРНЕНИТЕЛЬНАЯ альтернатива пассивному фильтру... - особенно когда в приоритете КАЧЕСТВО

Ага, когда в приоритете качество именно цифровой полосовой фильтр у цифрового же источника и есть правильный выбор

ps: вам надеюсь известно, что в каждом проигрывателе cd есть цифровой фильтр? вы конечно знаете, что такое передискретизация, noise shaping?....

**vaty** · 18.05.2010 00:30

Сообщение от M.Knopfler

Теперь понятно,что человек действительно не ориентируется в теме. В числе процессорных систем пользуются вполне приличные ЦАПы,начиная от РСМ63 в топовых моделях и 1702-1704 в девайсах попроще.
если вести разговор об одинаковых по уровню звука устройствах,то цифровой фильтр по стоимости самого девайса на порядок выше окажется стоимости применяемого кроссовера на хороших компонентах. Для сравнения-кроссовер на емкостях mundorf m-cap ZN и катушках от того же производителя-в ритейле только по деталям выйдет около 1500руб.Плюс к этому нужно слепить плату,корпус,и знать,какой именно фильтр у нас будет.Ну и пару резисторв добавим-еще десять баксов.Итак,у нас 4 кросса. Общей стоимостью-возьмем рублей 10.000 в итоге.Внешний проц, с возможностью сделать тот же второй порядок, и именно там,где требуется,есть наверное только в трех моделях- древняя клара,столь же древняя сонька-4000 и альп статус. Каждый из этих процов стоит-подсказать? Если брать стоимость в ритейле-можно домик в отдаленной деревне приобрести.Но,вкупе ко всему,в проце ,окромя гибкости настроек кросса,его порядка, приобретается еще очень важная вещь-возможности временной коррекции.

В цапостроении столько вещей, более сильно влияющих на звук, чем тип интерфейса, что это дело вообще десятое. Нельзя априори считать, что i2с всегда будет лучше спдиф и наоборот, все зависит от конструкции.I2S для внешнего ЦАПа- штука непонятно зачем нужная.

ОПАСНО!!!НЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ ЦЕНЫ!!!!
Да не сказать что аналоговые фильтра будут дешевле,если например три полосы,да сделать на все полосы вот из этих катушечек http://www.samodelka.ru/cats/138.htm
Да поставить туда вот эти кондерчики
http://www.samodelka.ru/cats/181.htm
Применить вот эти резисторы
http://www.samodelka.ru/cats/181.htm
Особенно удручает цена компонентов кроссовера на мид и сч,а если еще и мид в полосе

,то не так трудно посчитать и на квартиру(причем вполне приличную) в каком нибудь областном центре хватит.А уж все известные активные кроссоверы и процы на этом фоне совсем блекло выглядят, даже не курят,а собирают бычки за углом

**Bass Boost** · 17.05.2010 00:31

Сообщение от Sarsgaz

А кто-нибудь пробовал организовывать полосовое усиление? т.е. без использования пассивных фильтров, которые портят звук (даже самые крутые).

Например берем безклавиатурный UMPC в качестве транспорта, гу (например, Samsung q1 ultra), по usb внешняя качественная звуковая карта с тремя выходами (например E-mu 1616m cardbus) и через ее встроенный мощный dsp делаете фильтры прямо в цифре, без перевода в аналог (источник-то ведь у нас цифровой (CD)) - причем можно изменять любые характеристики от частоты до уровня крутизны среза, задержек и тд, все настраиваемо – таким образом на каждый из трех выходов карты у вас подаются отфильтрованные высокие, средние и низкие – а дальше каждый из трех каналов на свой отдельный стерео усилитель и прямо на динамики.

АХРНЕНИТЕЛЬНАЯ альтернатива пассивному фильтру... - особенно когда в приоритете КАЧЕСТВО

**U-Ser** · 10.05.2010 11:00

А резак на верхней середине у тд-5 заметил? Собсно единственный косяк мониторов, который нужно исправить.

**vaty** · 10.05.2010 13:11

Сообщение от U-Ser

А резак на верхней середине у тд-5 заметил? Собсно единственный косяк мониторов, который нужно исправить.

Нет у них резака .Очень не плохо играют,ищите каяк в системе если есть резак.

**Вячеслав Меркулов** · 10.05.2010 18:57

Сообщение от U-Ser

А резак на верхней середине у тд-5 заметил? Собсно единственный косяк мониторов, который нужно исправить.

Резак это то, что ухо "ловит" или то, что прибор регистрирует?

**U-Ser** · 11.05.2010 09:31

Ухо ловит на любой громкости на более ли менее конкретной частоте. У мну мультибит, да еще и с твиком(замена опер), разрешаловка выше дельта-сигмы, может и из-за этого. Намедни направленность искали у ШВВП чисто ради эксперимента по направленности, выбранный трэк выдал артефакт в виде резака в правильном направлении и его отсутствие в неправильном, отсюда аналогия.

**vaty** · 11.05.2010 13:26

Сообщение от U-Ser

Ухо ловит на любой громкости на более ли менее конкретной частоте. У мну мультибит, да еще и с твиком(замена опер), разрешаловка выше дельта-сигмы, может и из-за этого. Намедни направленность искали у ШВВП чисто ради эксперимента по направленности, выбранный трэк выдал артефакт в виде резака в правильном направлении и его отсутствие в неправильном, отсюда аналогия.

Ну и что что мультибит.У Саблина тоже 24 бит,у меня 18 бит,дельта сигма -это 1 бит.цапы.А про твик-#### его знает куда его утвикали.

**Вячеслав Меркулов** · 11.05.2010 16:17

Так что есть РЕЗАК?
Объективная реальность (прибор) или субъективное отражение реальности (ухо)?

**U-Ser** · 11.05.2010 16:40

Резак на слух, читай стояк на определённой частоте не убирающийся ни направлением ни уровнем громкости, кмк, конструктивный косяк, возможно вследствии зажатости сч-вч таким малым объёмом шарика. Слышно в основном на скрипках.

Отдал генезис под твик, с тем, что получится на выходе щас катаюсь, взял погонять на время, после буду экспериментировать с объемами. покамест концепция ширика с низкой подрезкой нисколько себя не дескредитировала в плане качества звучания, но к усилителям сч-вч более требовательны. Так, например, синфон 45.2х не пел вообще, а в серединке уступил стоку генезису.