Сцена в без процессорной 2-шке

**U-Ser** · 10.05.2010 00:01

Низкоиграющий сканспик приходилось слушать, но не первым, а вторым, 7100 на 1050 если не изменяет память.
A-50 бивиз во фри 700, с головы не пассивно
хитрые домашние вифы, модель х.з. сч-вч с головы не пассивно, но поют ниже бивизов и моих мониторов, причем верхи по всем статьям.
Мониторы в реале поют от 700, заявлено от 400, номиналов кондеров на подрезку не хватило.

На ширики очень сильно влияет усь, довече послушал у себя три уся и по ним можно сложить прямо противоположное мнение о динамиках, особенно в области вч, если стокового гены на шелковые пищи выше крыши, то мониторы c авы на вч сравнительно с твикнутой соткой или же синфоном 45.2x не поют, зато серединки у синфона нет, а на генезисах выше всяческих похвал, мясо так мясо.

Точную сцену на любом уровне громкости в пассиве получить это утопия, имхо, покамест о таких не слышал.

**vaty** · 10.05.2010 01:43

Сообщение от U-Ser

Низкоиграющий сканспик приходилось слушать, но не первым, а вторым, 7100 на 1050 если не изменяет память.
A-50 бивиз во фри 700, с головы не пассивно
хитрые домашние вифы, модель х.з. сч-вч с головы не пассивно, но поют ниже бивизов и моих мониторов, причем верхи по всем статьям.
Мониторы в реале поют от 700, заявлено от 400, номиналов кондеров на подрезку не хватило.

На ширики очень сильно влияет усь, довече послушал у себя три уся и по ним можно сложить прямо противоположное мнение о динамиках, особенно в области вч, если стокового гены на шелковые пищи выше крыши, то мониторы c авы на вч сравнительно с твикнутой соткой или же синфоном 45.2x не поют, зато серединки у синфона нет, а на генезисах выше всяческих похвал, мясо так мясо.

Точную сцену на любом уровне громкости в пассиве получить это утопия, имхо, покамест о таких не слышал.

Оч.неплохо у Алексея Саблина sgx td 5 играли с пах 3,с усем хтант(точно модель не помню) действительно -это стало несколько другой акустикой.сс 7100 -вторым на 1050-брррррррр

,они и от 2500 не играют,3200 вторым минимум.

**Sarsgaz** · 13.05.2010 13:55

Сообщение от U-Ser

Низкоиграющий сканспик приходилось слушать, но не первым, а вторым, 7100 на 1050 если не изменяет память.
A-50 бивиз во фри 700, с головы не пассивно
хитрые домашние вифы, модель х.з. сч-вч с головы не пассивно, но поют ниже бивизов и моих мониторов, причем верхи по всем статьям.
Мониторы в реале поют от 700, заявлено от 400, номиналов кондеров на подрезку не хватило.

На ширики очень сильно влияет усь, довече послушал у себя три уся и по ним можно сложить прямо противоположное мнение о динамиках, особенно в области вч, если стокового гены на шелковые пищи выше крыши, то мониторы c авы на вч сравнительно с твикнутой соткой или же синфоном 45.2x не поют, зато серединки у синфона нет, а на генезисах выше всяческих похвал, мясо так мясо.

Точную сцену на любом уровне громкости в пассиве получить это утопия, имхо, покамест о таких не слышал.

А кто-нибудь пробовал организовывать полосовое усиление? т.е. без использования пассивных фильтров, которые портят звук (даже самые крутые).

Например берем безклавиатурный UMPC в качестве транспорта, гу (например, Samsung q1 ultra), по usb внешняя качественная звуковая карта с тремя выходами (например E-mu 1616m cardbus) и через ее встроенный мощный dsp делаете фильтры прямо в цифре, без перевода в аналог (источник-то ведь у нас цифровой (CD)) - причем можно изменять любые характеристики от частоты до уровня крутизны среза, задержек и тд, все настраиваемо – таким образом на каждый из трех выходов карты у вас подаются отфильтрованные высокие, средние и низкие – а дальше каждый из трех каналов на свой отдельный стерео усилитель и прямо на динамики.

**швондер** · 13.05.2010 14:27

Сообщение от Sarsgaz

А кто-нибудь пробовал организовывать полосовое усиление? т.е. без использования пассивных фильтров, которые портят звук (даже самые крутые).

Например берем безклавиатурный UMPC в качестве транспорта, гу (например, Samsung q1 ultra), по usb внешняя качественная звуковая карта с тремя выходами (например E-mu 1616m cardbus) и через ее встроенный мощный dsp делаете фильтры прямо в цифре, без перевода в аналог (источник-то ведь у нас цифровой (CD)) - причем можно изменять любые характеристики от частоты до уровня крутизны среза, задержек и тд, все настраиваемо – таким образом на каждый из трех выходов карты у вас подаются отфильтрованные высокие, средние и низкие – а дальше каждый из трех каналов на свой отдельный стерео усилитель и прямо на динамики.

смотри название темы. Тут безпроц токо канает.

**Sarsgaz** · 17.05.2010 19:23

Сообщение от швондер

смотри название темы. Тут безпроц токо канает.

посмотрел

я всего лишь предложил заменить аналоговый фильтр фильтром цифровым.

Источник у нас Цифровой и ничего точнее цифрового фильтра не будет, аналоговый фильтр в лучшем случае будет не хуже, чем цифровой. (естественно идет речь об одинаковых по уровню изготовления устройствах, при этом аналоговый фильтр будет на несколько порядков дороже).

---------- Post added 17.05.2010 at 18:30 ----------

Сообщение от M.Knopfler

Это говорит о том, что Вы никогда не видели/слышали нормальных систем.В том числе домашних.

Это говорит лишь о вашем гипертрофированном самомнении, если вы такое заявляете, не зная что я слышал.
ах, про домашние системы с полосовым усилением (НЕ bi/tri-amping ом) просветите нас сирых, особенно по моделькам промышленно выпускающимся

Сообщение от M.Knopfler

По остальной части вопроса-это все делается в процессорных установках,которые находятся за рамками данного обсуждения.

процессорные установки будут хуже по качеству, хотя бы потому что для соединения испоьзуется spdif, а в большинстве еще и оптика

да и цапы там стоят далеко не топовые, а уж цена...

---------- Post added 17.05.2010 at 18:34 ----------

Сообщение от Bass Boost

АХРНЕНИТЕЛЬНАЯ альтернатива пассивному фильтру... - особенно когда в приоритете КАЧЕСТВО

Ага, когда в приоритете качество именно цифровой полосовой фильтр у цифрового же источника и есть правильный выбор

ps: вам надеюсь известно, что в каждом проигрывателе cd есть цифровой фильтр? вы конечно знаете, что такое передискретизация, noise shaping?....

**vaty** · 18.05.2010 00:30

Сообщение от M.Knopfler

Теперь понятно,что человек действительно не ориентируется в теме. В числе процессорных систем пользуются вполне приличные ЦАПы,начиная от РСМ63 в топовых моделях и 1702-1704 в девайсах попроще.
если вести разговор об одинаковых по уровню звука устройствах,то цифровой фильтр по стоимости самого девайса на порядок выше окажется стоимости применяемого кроссовера на хороших компонентах. Для сравнения-кроссовер на емкостях mundorf m-cap ZN и катушках от того же производителя-в ритейле только по деталям выйдет около 1500руб.Плюс к этому нужно слепить плату,корпус,и знать,какой именно фильтр у нас будет.Ну и пару резисторв добавим-еще десять баксов.Итак,у нас 4 кросса. Общей стоимостью-возьмем рублей 10.000 в итоге.Внешний проц, с возможностью сделать тот же второй порядок, и именно там,где требуется,есть наверное только в трех моделях- древняя клара,столь же древняя сонька-4000 и альп статус. Каждый из этих процов стоит-подсказать? Если брать стоимость в ритейле-можно домик в отдаленной деревне приобрести.Но,вкупе ко всему,в проце ,окромя гибкости настроек кросса,его порядка, приобретается еще очень важная вещь-возможности временной коррекции.

В цапостроении столько вещей, более сильно влияющих на звук, чем тип интерфейса, что это дело вообще десятое. Нельзя априори считать, что i2с всегда будет лучше спдиф и наоборот, все зависит от конструкции.I2S для внешнего ЦАПа- штука непонятно зачем нужная.

ОПАСНО!!!НЕРВНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ ЦЕНЫ!!!!
Да не сказать что аналоговые фильтра будут дешевле,если например три полосы,да сделать на все полосы вот из этих катушечек http://www.samodelka.ru/cats/138.htm
Да поставить туда вот эти кондерчики
http://www.samodelka.ru/cats/181.htm
Применить вот эти резисторы
http://www.samodelka.ru/cats/181.htm
Особенно удручает цена компонентов кроссовера на мид и сч,а если еще и мид в полосе

,то не так трудно посчитать и на квартиру(причем вполне приличную) в каком нибудь областном центре хватит.А уж все известные активные кроссоверы и процы на этом фоне совсем блекло выглядят, даже не курят,а собирают бычки за углом

**Bass Boost** · 17.05.2010 00:31

Сообщение от Sarsgaz

А кто-нибудь пробовал организовывать полосовое усиление? т.е. без использования пассивных фильтров, которые портят звук (даже самые крутые).

Например берем безклавиатурный UMPC в качестве транспорта, гу (например, Samsung q1 ultra), по usb внешняя качественная звуковая карта с тремя выходами (например E-mu 1616m cardbus) и через ее встроенный мощный dsp делаете фильтры прямо в цифре, без перевода в аналог (источник-то ведь у нас цифровой (CD)) - причем можно изменять любые характеристики от частоты до уровня крутизны среза, задержек и тд, все настраиваемо – таким образом на каждый из трех выходов карты у вас подаются отфильтрованные высокие, средние и низкие – а дальше каждый из трех каналов на свой отдельный стерео усилитель и прямо на динамики.

АХРНЕНИТЕЛЬНАЯ альтернатива пассивному фильтру... - особенно когда в приоритете КАЧЕСТВО