Твердотельный плеер с цифровым выходом.

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

потенциально, у твердотельного проигрывателя шансов больше, чем у диска.

---

Леш, а если источником музыки для простого смертного может быть только хороший фирменный диск, либо файл сграбленный с этого диска, тогда теоретический потенциал у диска все же выше?
я вот например никого не знаю, кто бы доставал себе оригиналы цифровых записей.

Цитата:

---

Сообщение от disz

например какой? Я нашел только Теак, он с оптическим (требования к плееру на первой странице темы).

vaty,
kloperfild, на самом деле у Вас обоих доводы верные, вопрос в степени влияния на звук.
При граблении диска CD-DA потеря информации будет, хоть он 500 раз проверит, этот косяк заложен в сам стандарт. И это слышно, например на студийных мониторах слышно, но эффект гораздо меньше эффекта от смены межблоков (canare на kimber). Каковы шансы собрать систему такого уровня в условиях авто? :snooks:
А вот убитый привод или диск дешевле 1000р. за 1 шт. имхо дадут более слышимое ухудшение звука.
Потенциально, да, офигительный привод плюс отменно записанный диск лучше твердотельного плеера, пусть даже с реклоком, и тщательно сграбленным диском, но :snooks:

---

Задача у Вас изначально сложная-и лослес и экран ,ес-но приходится искать,я просто *звоню со своей колокольни*.

Разницу в авто (даже на средней системе) слышно легко(между оригиналом и записываемым диском на #####приводе),слышат даже люди далекие от а.з.Медиаплеер все равно буду брать,попробую.

Цитата:

---

Сообщение от disz

я вот например никого не знаю, кто бы доставал себе оригиналы цифровых записей.

---

Можно при желании...Linn Record например торгует вовсю:) Думаю, скоро многие студии будут продавать цифровой контент не на оптических носителях... а у них было песен:) И мы придём к этому...

Цитата:

---

Сообщение от vaty

Прекрасно!Берем фирменный диск сд(штаты,япу).делаем копию сд на обычном компе(обычный привод-асус,нек и прочий ширпотреб).По Вашему разница будет в лучшую сторону?Ставлю ящик шипучки,на несостоятельность Вашей теории на практике.
Лучше,играть не может,ни при каких обстоятельствах.Исходник один,остальное -его копия(как максимум,но уже со своими огрехами).

---

ты немного не так меня понял, я не говорю про диск и его копию на болванке ибо там даже принципы записи разные и от болванки ждать многого не приходиться, даже дешевая лицензия на голову выше болваночной копии фирмы, я говорил о сравнении диска и его "слепка" в wav или flac,
Почему и хочу взять 550 вав плеер или тика:

Нет подвижных деталей, а, следовательно, нет и износа. Надежная работа надолго!
Не придется страдать от пыли, грязи или дыма, оседающего в механизме
WAV файлы не содержат ошибок, поэтому не нужна коррекция ошибок в реальном времени, в отличие от CD
Джиттер намного меньше, чем у большинства CD плееров, даже у очень дорогих. Звучание лучше
Устойчив к вибрациям. Не делает пропусков, а также нет необходимости в дорогой хайфайной подставке
Может использоваться для проигрывания музыки в течение длительного времени на устройствах термотренировки. Никаких механических частей, таких как лазеры или моторчики, которые могут износиться (источник докторхед.ру)

Цитата:

---

Сообщение от kloperfild

Теорема котельникова (много умных слов) но по ней потенциал сд дисков далеко не раскрыт, а у компа вычислительные мощности при преобразовании цифер в звук гораздо сильнее чем в магнитолке (ну это к сравнению компа с автомагнитолой)

---

да уж... А при чем тут вычислительная мощность и теорема котельникова?

Простите буду груб, но если честно то в головах карписишников каша какая-то набилась со временем и обрасла догмами:) Для понимания разделите тракт на составные части, а именно на цап и на источник. Про аккустику с усилками писать не буду, хотя постоянно ржу над теми кто с пеной у рта отстаивате преимущества 24/192 супротив 16/44,1 отслушивая все на пластмассовых динамиках:)

источник - в обоих варинтах есть плюсы и минусы, но все как всегда зависит от варианта реализации. Если у компового варианта будет адаптер spdif со встроенным буфером, из которого данные будут идти не перываясь, то такой источник ничем кроме как повышенным уровнем ЕМИ не будет хуже СД. Про уровень ЕМИ в машине можно забить:)
цап - вот тут как раз работает теорема котельникова шонона :) думаю инфу на форуме можно покурить и самому разобраться. Скажу только одно - все разговоры про хорошесть того или иного источника выглядят бредом при использовании цапа на простенькой дельтасигме...

тоже сумбурно, зато ближе к реальностям;)

---------- Post added 16.09.2010 at 09:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от disz

Потенциально, да, офигительный привод плюс отменно записанный диск лучше твердотельного плеера, пусть даже с реклоком, и тщательно сграбленным диском, но

---

с чего это лучше то? :) особенно в условиях тряски?
При этом я строгий поклонник СД, но по другой причину - диск приятнее в руки брать (для меня) чем копаться в файловой помойке. Психоаккустика мать ее:)

---------- Post added 16.09.2010 at 09:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kloperfild

Джиттер намного меньше, чем у большинства CD плееров

---

не факт (1) :)
влияние джиттера в машине я думаю очень сильно преувеличено(2) проверяли сами, совсем недавно - как говориться "отличия на уровне бреда" (с Лысенко).

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

с чего это лучше то? особенно в условиях тряски?
При этом я строгий поклонник СД, но по другой причину - диск приятнее в руки брать (для меня) чем копаться в файловой помойке. Психоаккустика мать ее

---

Я имел ввиду, что потенциально лучше, при использовании какого-нибудь референсного транспорта (источника цифры), на заглушенно машине. ИМХО только при этом условии можно услышать потери при сграбливании музыки с хорошего фирменного CD на флешку.

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

При этом я строгий поклонник СД, но по другой причину - диск приятнее в руки брать (для меня) чем копаться в файловой помойке. Психоаккустика мать ее

---

Нет:) Это просто психология человеческая. Компакт проиграл сильно винилу, в плане полиграфии, концептуальности и священнодейства, а "лить музон"... б-рррр:( :)

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

да уж... А при чем тут вычислительная мощность и теорема котельникова?

Простите буду груб, но если честно то в головах карписишников каша какая-то набилась со временем и обрасла догмами:) Для понимания разделите тракт на составные части, а именно на цап и на источник. Про аккустику с усилками писать не буду, хотя постоянно ржу над теми кто с пеной у рта отстаивате преимущества 24/192 супротив 16/44,1 отслушивая все на пластмассовых динамиках:)

источник - в обоих варинтах есть плюсы и минусы, но все как всегда зависит от варианта реализации. Если у компового варианта будет адаптер spdif со встроенным буфером, из которого данные будут идти не перываясь, то такой источник ничем кроме как повышенным уровнем ЕМИ не будет хуже СД. Про уровень ЕМИ в машине можно забить:)
цап - вот тут как раз работает теорема котельникова шонона :) думаю инфу на форуме можно покурить и самому разобраться. Скажу только одно - все разговоры про хорошесть того или иного источника выглядят бредом при использовании цапа на простенькой дельтасигме...

тоже сумбурно, зато ближе к реальностям;)

---------- Post added 16.09.2010 at 09:29 ----------


с чего это лучше то? :) особенно в условиях тряски?
При этом я строгий поклонник СД, но по другой причину - диск приятнее в руки брать (для меня) чем копаться в файловой помойке. Психоаккустика мать ее:)

---------- Post added 16.09.2010 at 09:34 ----------


не факт (1) :)
влияние джиттера в машине я думаю очень сильно преувеличено(2) проверяли сами, совсем недавно - как говориться "отличия на уровне бреда" (с Лысенко).

---

+100
Хотел отписать ровно то же самое, но ты, как обычно, опередил. :good:
Поражают пространные рассуждения о некошерности MP3 и глубине джиттера в трактах с копеечными дельта-сигмами, деревянными усилителями и динамиками из пенопласта.

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

цап - вот тут как раз работает теорема котельникова шонона

---

А вот она скорее работает против, сыграла злую шутку технарскую:) Когда эту теорему тупо приложили к цифровой передаче музыки и сказали 16/44 - заоблачно, быстро выяснилось, что это не совсем так:

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

теоретический динамический диапазон CD ограничивается снизу шумами квантования, что для CD составляет 97.8дБ
но в реальности, еще хуже - порог снизу ограничен запредельным уровнем искажений, возрастающих с понижением уровня. например, КНИ при уровне трека -50дБ около 1%. тут же така фишка: сигнал уровнем -60дБ передается только 6 битами, на более тихий - бит и того меньше...

---

Кто- то говорил - политика есть искусство возможного. Так и стандарт цд был создан с оглядкой на возможности технологий того времени. Так что имеем то что имеем:)