Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Стерео-винил?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Стерео-винил?

    В разделе, касающемся лосслесс-аудио, мне кажется, можно разместить и такой вопрос.
    Во многих статьях в инете были слова о том, что-де винил - это мать всего и слушать его одно удовольствие, ведь он - полный аналог без лишней оцифровки (а, соответсвенно хранит кучу деталей, которые теряются при оцифровке). К сожалению удалось послушать виниловые плачтинки только в раннем детстве, когда ничего кроме сказок меня ещё не интересовало. Те аппараты которые после этого рассматривал живьём отложились в памяти достаточно, чтобы помнить, что они не могу дать ответ на мой вопрос.
    А вопрос собственно в чём:
    Что же делать со стерео на виниловых пластинках? Как его записать/воспроизвести? Или всё давно уже придумано, а я, тундрюк такой, просто не понимаю ничаво?


  2. #2
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 672383 Аватар для MaikG3
    Регистрация
    13.03.2006
    Город/село
    Москва САО
    Сообщений
    4,562
    Спасибо (Раздал)
    3541
    Спасибо (Получил)
    4876
    Ветеран форума

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    А вопрос собственно в чём:
    Что же делать со стерео на виниловых пластинках? Как его записать/воспроизвести? Или всё давно уже придумано, а я, тундрюк такой, просто не понимаю ничаво?
    вопрос в том бывает ли винил в старео? конечно Принцип записи - канавка со стенками под 45град, на одной стороне пишется правый канал, на другой левый....конструкция звукоснимателя - самый важный элемент системы, прецезионной точности!
    У меня дома до сих пор стерео вертушка стоит)


  3. #3
    Засем ругаися Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 60479 Аватар для RUSTY
    Регистрация
    12.12.2007
    Город/село
    пока в пути...
    Сообщений
    628
    Спасибо (Раздал)
    110
    Спасибо (Получил)
    147

    Ответ: Стерео-винил?

    torrents.ru

    Тут ребята много про это наговорили.


  4. #4
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от RUSTY Посмотреть сообщение
    torrents.ru
    Тут ребята много про это наговорили.
    Там ребята говорили про качество рипа... А я говорю про стерео-винил... Как сообщил сэм01 - такой существует! интересно было бы послушать такой вживую... Жалко, что я уже слишком молод, чтобы успеть послушать такую аппаратуру, пока она ещё была более распространена


  5. #5
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Ответ: Стерео-винил?

    Всё правильно! У винила самый "жирный" звук. Но слушать его где? В авто? Дома? Если оцифровывать, весь "жир" теряется + нужно чистить щелчки и шумы. Опять же, приходим к цифре Разница только в одном: аналоговый тракт предполагает и допускает перегрузки (как правило до +6дб), а цифра ооочень не любит эти перегрузки - сразу начинает искажать, щёлкать и т.д.
    Хочешь слушать оригинал в авто - покупай раритетные виниловые автопроигрыватели. Думаю на ebay.com можно откопать такие (чего-только америкосы в своё время не придумали! )


  6. #6
    SPL-маньяк Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 81915 Аватар для SPeedy
    Регистрация
    02.07.2007
    Город/село
    Саратов
    Сообщений
    2,076
    Спасибо (Раздал)
    256
    Спасибо (Получил)
    317

    Ответ: Стерео-винил?

    на самом деле сейчас виниловый проигрыватель это абсолютно не редкость, вот только стоит он очень недешего. отдельно хотелось бы отметить, что все современные синглы той же мадонны или Linkin Park выходят на виниле, а уж потом цифруются. так вот эти синглы так же доступны в продаже, только стоят не как компакт (100-1500 руб.), а как полноценный эталонный источник звука - пластинка (100-1000 долларов.) а вот что касается слушать винил в движении это я затрудняюсь сказать. в ночных клубах вертушки ставят на паралоновые подстилки толщиной до 15-20 сантиметров и то игла соскальзывает.


  7. #7
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от SPeedy Посмотреть сообщение
    на самом деле сейчас виниловый проигрыватель это абсолютно не редкость, вот только стоит он очень недешего. отдельно хотелось бы отметить, что все современные синглы той же мадонны или Linkin Park выходят на виниле, а уж потом цифруются. так вот эти синглы так же доступны в продаже, только стоят не как компакт (100-1500 руб.), а как полноценный эталонный источник звука - пластинка (100-1000 долларов.) а вот что касается слушать винил в движении это я затрудняюсь сказать. в ночных клубах вертушки ставят на паралоновые подстилки толщиной до 15-20 сантиметров и то игла соскальзывает.
    Да не... нафик винил в машине... Надо порыть в инете про стерео винил. интересны подробности технологии


  8. #8
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Да не... нафик винил в машине... Надо порыть в инете про стерео винил. интересны подробности технологии
    Вот что нарыл в яндексе.
    текст читал в сохраненной копии, т.к. по ссылке страницы не существует. Поэтому и ссылку на страницу указывать не буду. Искал по запросу "стерео пластинки"
    Если мы посмотрим в микроскоп на поверхность виниловой пластинки , то обнаружим, что дорожки на ней (вообще говоря, это одна большая, свернутая в спираль дорожка) идут небольшими зигзагами. Да, такая дорожка - это застывшая в виниле волновая форма! Иголка просто "снимает" эту форму, колеблется согласно этим крошечным изгибам, а колебания преобразуются в колебания электрического напряжения, усиливаются и направляются на динамик, где электромагнит при изменении напряжения (его колебаниях) меняет силу притяжения перед мембраной - оттого мембрана колеблется и динамик издает звук, "снятый" с пластинки . Один из альбомов Beatles (не помню, какой) был таким громким, что звукорежиссер опасался выпускать его на виниловых пластинках . Ведь, поскольку дорожка повторяет звуковые колебания, то ей присуща и амплитуда. Чем громче звук, тем больше амплитуда - размах колебаний дорожки - и игла может попросту с дорожки соскочить.

    Выше я говорил о моно-пластинках. В стерео используется еще и глубина канавки (дорожки) - туда ведь тоже можно записывать колебания. Однако при разброске каналов "вглубь и вширь" не происходит логичное, на первый взгляд, разделение, где бы один канал писался в виде колебаний глубины, а другой - горизонтальных колебаний. Вместо этого используется способ, подобный алгоритму кодирования Joint Stereo в MP3. "Горизонтально" пишется сумма обоих каналов, а в глубину пишется их разница. Это делало стерео-пластинки совместимыми с монофоническими проигрывателями, поскольку на таком человек слышит только записанное "горизонтально", где есть сигнал с изначальных и левого, и правого каналов. А на стерео-проигрывателе в ход идет также "глубинная" часть записи, и путем некоторых преобразований звук получается в исходном стерео .
    Т.е. судя по тому что написал ЭТОТ автор, звук на моно-виниле пишется не "в глубину" пластинки, как я раньше считал, а в "ширину", то есть воспроизведение происходит за счет поперечных колебаний иглы, а не вертикальных. А что касается стерео, то автор понятно всё написал


  9. #9
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Да не... нафик винил в машине... Надо порыть в инете про стерео винил. интересны подробности технологии
    А что в твоём понимании СТЕРЕО винил?? Монофонические грампластинки ("винил" его называют по материалу изготовления) прекратили выпускать (эх, не спиз...ть бы)... годах эдак в начале 60-х, если не в конце 50-х.

    Посему правомерно будет его называть просто - винил (виниловые пластинки, грампластинки). Начинал свою DJ деятельность на винилах, потом были катушечные магнитофоны (переделанные под нужны дискотеки: сделаны были отключаемые соленоиды механизма прижима магнитной ленты к головкам - типа скрэтч делали - хм, а ведь получалось недурно), затем кассеты пошли (собирал у знакомых порваные и/или зажёванные кассеты, разбирал их, плёнку выкидывал, вместо неё вставлялся короткий отрезок плёнки, что-бы на одну сторону влазила одна песня, а на другую - другая. Получался своеобразный сингл, было очень удобно оперативно менять трэки на дискотеках, даже перематывая их шариковой ручкой за 20-30 секунд). Затем уже были аудио CD, ну, а потом винил вернулся в клубы).

    Далее, для SPeedy:
    на самом деле сейчас виниловый проигрыватель это абсолютно не редкость, вот только стоит он очень недешего. отдельно хотелось бы отметить, что все современные синглы той же мадонны или Linkin Park выходят на виниле, а уж потом цифруются. так вот эти синглы так же доступны в продаже, только стоят не как компакт (100-1500 руб.), а как полноценный эталонный источник звука - пластинка (100-1000 долларов.) а вот что касается слушать винил в движении это я затрудняюсь сказать. в ночных клубах вертушки ставят на паралоновые подстилки толщиной до 15-20 сантиметров и то игла соскальзывает.

    Хорошая вертушка (с прямым приводом мотора) стоит около 500 у.е. В DJ'ской среде до сих пор ценятся Technics SL-1200 MKII, не смотря на обилие проигрывателей от фирм-производителей профессионального оборудования для DJ's. Это как Pioneer до сих пор лидирующий по профессиональному CD оборудованию для DJ's. Пульты от Pioneer до сих пор ВНЕ конкуренции! Нужно сказать, что Пионеры первые (оправдывая название брэнда) стали применять в ДЖ пультах процессоры обработки. Например, можно увеличить темп (bpm) трэка сохранив его тональность. И наоборот: изменить тональность, сохранив темп. Нужно отметить, что процессор работает в реальном времени и настолько качественно, что не слышно никаких перебитовок или выпадения звуков из темпоритма (сорри за проф. жаргон, просто другими словами это не объяснить, а если и можно, то я не знаю как ).

    Теперь на счёт мастер-носителя. Как правило он цифровой изначально (DAT кассеты, как правило). Потом с этой мастер-кассеты печатаются матрицы для тиражирования на CD. Для винила, как правило, мастер записывается на обычную аналоговую ленту (бобину, катушку). Поскольку ни один цифровой носитель, повторюсь, не выдерживает перегрузок даже в 0,00001 дб! А потом уже с этой master-tape делается матрица для штамповки винила. Винил, как правило, выходит либо одновременно с CD-синглом, либо чуть позже его (для промо этого сингла в дискотэках Амэрыцi).

    Трэк на виниле пишется в ГЛУБИНУ! И только в глубину! Афтара коего ты цитировал - фтопку! Колебания игле передаются в основном вертикальные. По бокам иглы (в ширину) находятся левый и правый каналы. Ремарка: одно время предпринимались попытки выпускать квадро-пластинки. Но широкого применения они не нашли, так же, как и квадро-магнитофоны, квадрофонические записи (включались все четыре дорожки в стереофоническом магнитофоне, лента записывалась на все 4 дорожки в одну сторону). Если такую бобину перевернуть на другую сторону, можно услышать тоже самое произведение задом-наперёд

    Теперь по ценам: виниловая пластинка (сингл) стоит не более 20 долларов (в среднем 8-12 баксов). Откуда уважаемый SPeedy взял цены от 100 баксов - не понятно

    ЗЫ: штука которую подкладывают под пластинку называется слип-мат. Как правило он нужен для того, что бы пластинка СКОЛЬЗИЛА по нему (скрэтчи делают только на слип-матах)

    Уф... сорри за многабукаф! Надеюсь было интересно

    ЗЫЗЫ: у меня есть отличная программа, которая делает с .wav файлами тоже самое: можно увеличить/уменьшить темп не трогая тональности и наоборот. Если кому захочется послушать любимые трэки чуть быстрей (или медленней), стучите


  10. #10
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126521 Аватар для Booz
    Регистрация
    03.02.2007
    Сообщений
    2,307
    Спасибо (Раздал)
    120
    Спасибо (Получил)
    265

    Ответ: Стерео-винил?

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    ЗЫЗЫ: у меня есть отличная программа, которая делает с .wav файлами тоже самое: можно увеличить/уменьшить темп не трогая тональности и наоборот. Если кому захочется послушать любимые трэки чуть быстрей (или медленней), стучите
    Прикольная тема Если понизить тональность Варум - получается Агутин, а если повысить тональность Агутина получается Варум, когда первый раз попробывал был в шоке )
    зы. треки попались случайно


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa