Активный сабвуфер URAL AS-D12A

Сообщение от FFZ

Нет, всё верно, усилительный модуль данного девайса это классический АВ класс.
Внимательно, всё прочитано в данной теме ? .
Про глобальный и насущный для многих вопрос про мощности заявляемые производителями на усилители, реальные они и нет, я писал, если не ошибаюсь в теме про усилитель АК-1500.

"Все" ждут чуда как в первый раз
Если не сложно, можно ограничиться данными мощности по трансформатору? или там все хорошо в рамках заявленных производителем характеристик?

Сообщение от maximus_063

"Все" ждут чуда как в первый раз ......

Вот это меня лично больше всего и расстраивает.
Нет, конечно же я не отрицаю, вера в чудо у нас ещё в самом детстве закладывается про Новогодние чудеса к примеру , потом мы взрослеем и уже не верим в эти чудеса, но всё же, где-то там на подсознании, остаётся желание ждать, верить, надеяться на чудеса......
Но в технике то какие на.. чудеса, все там устроено на абсолютных законах наук разных.....
Кроме этого расстраивает то, что человек разучивается самостоятельно думать и делать выводы, без конкретной формулировки уже ни как .
Тут в теме очередной пример этому..... я всё уже в сути и по существу про мощности заявляемые на активные сабвуферы написал, прочитай и сделай вывод как говорится, но нет нужно чтоб в лоб было написано......
зы: ну я это не тебе а коммент на пост №9.

Сообщение от FFZ

Ну что? О чём ещё написать?

Это конечно же была шутка , усилительный модуль ведь я ни каким боком ещё рассмотрел в теме.
Итак, сердце так сказать любого активного сабвуфера - усилительный модуль.
Как я в начале темы уже написал, моё общение с подобными девайсами это их ремонт.
В основном это были девайсы от Мистери и Супра, были и другие более дорогостоящие бренды, т.ч. в общем то я считаю у меня есть, что с чем сравнивать ......
Не откладывая далее в тело этого поста, сразу В ЛОБ напишу - усилительный модуль URAL AS-D12A это лучший модуль активного сабвуфера из всех с чем довелось на этот момент времени сталкиваться!!!
Модуль с нескольких ракурсов :

Всегда было любопытно, почему не отделяют усь от объема сабвуфера? Совсем бессмысленно? Ну хотя бы просто акустический объем разделить, стенка из МДФ куда лучше панели/радиатора на четырех саморезах, понимаю что в ФИ это не так критично как в ЗЯ, но все же...

Сообщение от maximus_063

Всегда было любопытно, почему не отделяют усь от объема сабвуфера? Совсем бессмысленно? Ну хотя бы просто акустический объем разделить, стенка из МДФ куда лучше панели/радиатора на четырех саморезах, понимаю что в ФИ это не так критично как в ЗЯ, но все же...

В активных сабвуферах ЗЯ оформления отделение пространства под усилительный модуль просто необходимо, поэтому и вынуждены делать это все производители.
Если не делают, то это конечно же очевидный косяк . Но выделение этого замкнутого пространства под усилительный модуль вызывает и негатив по вопросу нагрева элементов модуля находящихся в этом замкнутом пространстве. Понятно, что можно сконструировать модуль с запасом по всем элементам, ток чтоб вообще только чутка подогревались, НО это неминуемо приведёт в росту цены, а производителю это ни как не нужно, т.к. рынок требует : дешевле, дешевле, ещё дешевле и т.д. вплоть до задаром ...... В тех же активных сабах ЗЯ от того же Мистери и Супра тяжёлый температурный режим усилительного модуля это один из факторов поломок и выхода их из строя.
В данном случае мы имеем оформление ФИ. Герметизацию корпуса как бы по определению , нет нужды вытворять , поэтому установка усилительного модуля так и организована, что в свою очередь, автоматически снимает вопрос терморежима усилительного модуля.
зы:

Сообщение от maximus_063

...куда лучше панели/радиатора на четырех саморезах...

вообще то на 8-и

Продолжу с позволения сказать тех кто постоянно торопится.........


На этом фото хорошо видно общая концепция, компоновка и структура усилительного модуля.
К сожалению я уже начал разбирать модуль, забыв сделать фото истинного девственного вида . На данном фото уже сняты прижимные планки транзисторов, но думаю это не столь критично для понимания сути.
Модуль как очевидно на этом фото это двух платный конструктив размещаемый на общем алюминиевом радиаторе, ну или сплаве алюминия, не суть.
На основной, т.е. большой плате расположены узел ПН-а и узел каскада УМ, а на малой плате разместились каскады предварительного усиления и всё хозяйство фильтров.
Как видим все силовые транзисторы и силовые выпрямительные диоды вторичного питания находятся под основной платой и притягиваются к радиатору через плату. Такой способ/вариант/конструкция фиксации полностью устраняет вибронагрузку на пайку ножек этих всех элементов к дорожкам платы и как следствие минимизируется возможность образования кольцевых микротрещин в пайке вокруг ножек этих элементов, т.е. применено конструктивное решение по вопросу повышения надёжности устройства в целом. Гуд!



Блок питания, т.е. ПН организован на классическом и самом распространённом решении TL494.
Но есть мелкие положительно отличающие реализацию Урала нюансы в схемотехнике.
Нюанс в том, что Урал не стал минимизировать схемотехнику "обвеса" управления силовыми ключами первичной стороны, как это делают многие, то что встречается практически повсеместно. Применена полная классическая схемотехника на двух драйверных транзисторах для управления каждой стороной силовых ключей. Это обеспечивает, максимально честное и надёжное управление силовыми транзисторами первичной цепи ПН.
На входе питания сразу после входного дросселя без сердечника два буферных конденсатора. На выходе ПН-а после выпрямления на каждом плече питания по два конденсатора. Трансформатор ПН-а нормального калибра, по размеру сопоставим с типичными трансформаторами которые я обычно наблюдаю в 4х канальных усилителях. Почему я написал просто - нормального калибра? Да просто в тех же активных сабах Мистери трансформатор такого калибра как они же ставят в свои же 2х канальные усилители........ О какой реальной мощности можно тогда говорить, сопоставлять, сравнивать ..... Вторичное силовое напряжение питания при входном 13.2в, +/-43в.
Раз уж я так докопался до Мистери там вторичка +/- 27в.........
Про мощности вот чуть выше пытались рассуждать основываясь на номинале предохранителя ........
Про мощность УМ по предохранителю на входе питания, можно только прикинуть и при этом весьма примерно.
Отталкиваться можно только от реального уровня напряжения питания с ПН-а.

Сообщение от vizor22

Я немного не правильно сформулировал мысль о 400w. Я и не надеялся и не ждал такого "чуда". Поясню. В связи с тем, что многие используют эти 400w "против" урала (в продажах), как основной аргумент о сильно завышенной мощности и склоняя к покупке, к примеру, более дешевого EDGE с "реальными" 200-250w (по заявлению продавцов, из серии "зачем платить больше за Урал"), я думаю обычным рядовым потребителям была бы интересна реальная цифра в вт данного конкретного экземпляра и именно в этой теме и, как вы сказали, пусть будет "в лоб", если уж вы его "по костям" разбираете; к тому же эта тема про AS-D12A - на текущий момент единственная "честная" инфа в инете (ураловская реклама не в счет), для многих она сыграет определяющую роль в выборе, и "честные цифры", я думаю, только приветствуются

Нет, ну если критерий только мощность и ни чего более то наверное да, зачем платить больше и то при условии что и они честны ........
Но для того, чтоб однозначно и определённо что-то сказать и сделать вывод, нужно сравнивать, ПОВТОРЮ, только по существу и принимая во внимание ВСЕ факторы и аргументы. По крайней мере я поступаю только так и не размышляю о том что, кто-то, где-то, что-то сказал или утверждает.
Вот я и не просто так уже не раз в теме приводил в качестве оппонентов активные сабы Мистери, не потому что принято в народе говорить что это хофно, а только потому, что их активные сабы я знаю изнутри и в этом случае ни один не может мне что либо сказать, что я несу пургу абы обелить одного, очернив другого........
Т.ч. на этом имею желание закончить беспредметные диалоги о сравнении имея в качестве аргументов писанину в инете и заверения продавцов. Хорошо? .



Продолжаем . Как я уже написал, все силовые элементы (транзисторы и диоды) расположенные естественно на основной плате притягиваются к радиатору сквозь плату и через термоизоляционные прокладки с помощью прижимных пластин. Соответственно и плата автоматически фиксируется на радиаторе и кроме этого с противоположной стороны через латунные стойки притягивается винтами. Все винты, и крепления платы и винты прижимных пластин для предотвращения самоотворачивания фиксируются клеем.


Каскад УМ реализован на абсолютно стандартной схемотехнике, которую можно обнаружить наверное в процентах 80-90 всех автомобильных усилителей. Т.е. тут ни каких там ноу-хау . Единственное что меня приятно удивило, так это то что применены и в выходном каскаде и его драйверном каскаде вполне приличные даже по меркам полнополсных усилителей, и кроме этого то как реализована схемотехника каскада Mute, которая используется как правило пусть даже иногда и бюджетных усилителях но уже приличных . В общем каскад Mute реализованный на оптопаре я как то не ожидал увидеть тут, но она есть . В общем если у кого то саб будет при включении или выключении пукать , то ищите проблему, но не в сабе , эта реализация ни когда не даёт пук-пук, ну при условии конечно же если всё нормально с усилителем, модулем усилителя.
Выходной каскад, как многие думаю уже обратили на это внимание, и на двух следующих фото это просто очевидно, реализован на сдвоенных транзисторных парах. Делается это опять таки классически для увеличения токовых возможностей выходного каскада, т.е. получения большей выходной мощности.


Эти два фото это по сути визуализация для того чтоб можно было оценить качество сборки.
Тут, собственно тоже ни каких откровений и отклонений для типа тех процесса использованного при производстве плат усилительного модуля.
Плата набивается всей мелочью/рассыпухой и паяется автоматом в общей ванне разом на конвейере, отмывается, ну а затем в ручную набивают и паяют крупногабарит, т.е. трансформатор, силовые транзисторы первичной цепи ПН-а, выпрямительные диоды вторичной цепи ПН-а, выходные транзисторы и прочее, типа провода питания и выходные. Да, после этих работ плату больше видно, что не отмывали, но паяли не применяя ХАФ(хим. активный флюс), а паяли по классике, с помощью канифольного состава. Да, как бы не особо изящный вид от этого, но зато ни какой химии всё натуральное .