Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 253

Ural W 4.135

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4913 Аватар для Shilkin
    Регистрация
    08.06.2016
    Город/село
    Kherson
    Сообщений
    15
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    35

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    ну раз интересно, то обсудим этот вопрос......


    +1!!! именно так как правило всё и обстоит во всех усилителях......
    Честно говоря я как-то упустил тот момент, когда методика оценки мощностных возможностей усилителя по номиналу предохранителя так прижилась в народе....
    Я неоднократно писал, что по номиналу предохранителя не реально даже грубо оценить мощностные возможности, по причине того, что ХЗ кому известно какие цели преследует производитель устанавливая тот или иной номинал предохранителя.......
    Достаточно приближённо но точно можно оценить, т.е. не замеряя синус на выходе и не контролируя качество усиленного сигнала приборами, можно только опираясь на знание величины вторичного силового напряжения в усилителе, и писал я это неоднократно, и даже приводил ссылки где описано и разжёвано всё до состояния манной кашки как это всё считается......
    Раз уж речь завелась про этот вопрос очередной раз, то тут сразу и освещу этот вопрос.
    Итак.
    При входном первичном напряжении питания на уровне 14.4в, ПН Ural W 4.135 выдаёт:
    - вторичное двуполярное силовое напряжение +/-36.8в,
    - вторичное двуполярное драйверное напряжение питания +/- 42.7в. Да, та дополнительная обмотка на одном из трансформаторов, о чём я писал чуть выше и действительно обеспечивает отдельное питание драйверного каскада УМ, как это делается в усилителях высокого уровня.
    - вторичное двуполярное слаботочное стабилизированное напряжение питания +/-15.5в.
    Выходная мощность получается из двуполярного силового напряжение +/-36.8в, от него и ведутся все расчёты/прикиды выходной мощности.
    Всё, что нужно сделать, чтоб достаточно точно прикинуть выходную мощность это :
    36.8в*0.703=25.9в именно такого уровня действующее синусоидальное напряжение теоретически можно получить на выходе УМ.
    Для того, чтоб приблизить расчёт к реальности, из 25.9в нужно вычесть падение напряжение на переходе силового транзистора выходного каскада это 0.7в и учесть просадку напряжения питания с ПН-а под нагрузкой. В этом вопросе, каждый может оттягиваться как хочет, в меру своих познаний и опыта. Я это делаю в зависимости от того как выглядит ПН.
    Для солидного по виду ПН-а я отвожу грубо на просадку напряжения, порядка 2в.
    У Ural W 4.135 ПН по моим критериям солидный, посему получаем 25.9в-2в-0.7в = 23.2в
    Итого, грубый расчёт/прикид выходной мощности получим такой (23в*23в)/4 ом = 134.6 ватт.
    Вот и вся не хитрая........
    Всё, что нужно это мультиметр, умение им пользоваться, знать где производить замеры напряжения питания, и произвести не сложные арифметические действия.......
    Здравствуйте! Подскажите а куда подевался КПД УНЧ АВ класса 50%. Как то не сходится формула в моей голове


  2. #2
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Shilkin Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите а куда подевался КПД УНЧ АВ класса 50%. Как то не сходится формула в моей голове
    ни куда не подевался, откуда тут ему взяться, когда считаем по формуле мощности и используя примерно реальные цифры параметров входящих в формулу ......


  3. #3
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4913 Аватар для Shilkin
    Регистрация
    08.06.2016
    Город/село
    Kherson
    Сообщений
    15
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    35

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    ни куда не подевался, откуда тут ему взяться, когда считаем по формуле мощности и используя примерно реальные цифры параметров входящих в формулу ......
    Я понял с учетом кпд будет мощность которую мы должны обеспечить для УНЧ. Т.е. примерно в два раза больше. Ещё один вопрос: почему для расчета берётся действующее значение напряжения, ведь у нас на по питанию применяются электролит. конденсаторы работающие на высокой частоте 30-40 кГц. Почему не брать в расчет максимальное значение. Задаю глупые вопросы, потому что привык думать образами, а не формулами и догмами. Спасибо за понимание


  4. #4
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Shilkin Посмотреть сообщение
    Я понял с учетом кпд будет мощность которую мы должны обеспечить для УНЧ.
    да, понятие КПД это оценка эффективности, т.е. соотношение полученного к потраченному, ну это в образном .
    Цитата Сообщение от Shilkin Посмотреть сообщение
    Ещё один вопрос: почему для расчета берётся действующее значение напряжения, ведь у нас на по питанию применяются электролит. конденсаторы работающие на высокой частоте 30-40 кГц. Почему не брать в расчет максимальное значение. Задаю глупые вопросы, потому что привык думать образами, а не формулами и догмами. Спасибо за понимание
    теория выраженная в формулах это не догмы и чтобы перенести теорию в ассоциативное образное восприятие теорию и формулы нужно просто знать и понимать их суть и взаимосвязи.
    потому, что очевидно, что ты ассоциативно не прочувствовал, что есть мощность, т.е. РАБОТА в физическом её определении.....
    Процесс рассмотрения/обучения теории в прикладной теме, думаю не место......


  5. #5
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Shilkin Посмотреть сообщение
    Буду рассуждать для отладки модели в голове. А вы поправьте если что Если предположим у нас есть двуполярное питание +-30в. Берём в расчет одно плечо +30в, далее при помощи вых. транзистра формируется синусоида с амплитудным значением 30-0.7в. Но в расчет берётся действующее напряжение которое в 1.41 раза меньше т.е корень из 2х. А для упрощения амплитудное значение умножить на коэффициент 0.703 Так как есть активная нагрузка, то протекает действующий переменный ток, который (точно не помню уже, когда то учил в институте) эквивалентный постоянному току протекающему через активную нагрузку, при определённой величине напряжения которое как раз таки и должно быть равно действующему напряжению. Во нагородил по моему я временами сам себя могу запутать. Мысли скачут хаотично Прошу прощения за назойливость, надеюсь что отнесётесь к моим размышлениям с пониманием.
    Нет, не отнесусь, я уже своё мнение написал о полемике на этот вопрос в этой теме!!!


  6. #6
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4913 Аватар для Shilkin
    Регистрация
    08.06.2016
    Город/село
    Kherson
    Сообщений
    15
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    35

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Нет, не отнесусь, я уже своё мнение написал о полемике на этот вопрос в этой теме!!!
    Извините если что не так! Наверно зря я написал в это теме. Не хотел ничего плохого сделать.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa