Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 511121314151617181925 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 253

Ural W 4.135

  1. #141
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3062 Аватар для Игнар
    Регистрация
    20.01.2017
    Город/село
    Тула
    Сообщений
    20
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Ural W 4.135

    Дядь Федор, нужна ваша квалифицированная помощь!!! Купив W4.135 для поканального усиления AS-W165MB и AS-W30TW, с огорчением осознал, что из-за схемотехники фильтров без процессорного ГУ – ничего хорошего из этого не получится. Пришлось только что распакованный усилитель ложить на «операционный» стол для переделки фильтров.… Но раз усь полностью разобран – захотелось его твикнуть. Подскажите, пожалуйста, что я упустил или где перегнул палку.
    Фильтра:
    • меняем электролиты 50В 1 мкФ входных цепей предварительных усилителей на биполярные Nichicon ES того же наминала;
    • меняем ОУ предварительных усилителей на OPA2134;
    • меняем ОУ фильтров на NE5532;
    • удаляем BASS EQ;
    • меняем номиналы элементов фильтров HPF: С1=С2 =22 нФ, R1= 2кОм R2=4 кОм; LPF: С1=2 нФ,С2=1 нФ). Предел регулировок станет от 75 – 2500Гц (Линквиц-Райли на 75 Гц, плавно перетекающий в Баттерворта к 2500Гц). Резисторы прецизионные, конденсаторы – пленка Epcos с допуском 5%;
    • разделяем LPF каналов 3,4, делаем стерео (схемотехника позволяет); минуя активный сумматор и ОУ REMOTE CONTROL, сигнал берем с предварительного усилителя, а если нужен полосовой фильтр – тогда с HPF.

    Питание:
    • в цепях питания, где есть возможность, увеличиваем ёмкость электролитов, шунтируем их пленкой Epcos 0,1-0,22mF;
    • дублируем слабые перемычки;
    • в цепь силового вторичного питания после выпрямителя устанавливаем дроссели (в моем бывшем Soundstream EGA4220 без этого узла постоянно вздувались конденсаторы);
    • меняем стабилитроны в цепях "±"15В на стабилизаторы 7815,7915, не забываем про их фильтрующую обвязку.

    Усилитель мощности:
    • меняем электролиты на входе 50В 10 мкФ на биполярные Nichicon ES 50В 4,7 мкФ (частота среза станет приблизительно 2,8Гц);
    • меняем электролиты 220 мкФ 16В в цепи ОС на биполярные Nichicon ES 220 мкФ, шунтируем пленкой EPCOS на 1-2.2мкФ;
    • меняем керамику 100 нФ (стоят с кодом 104, может, ошиблись…) на 47 пкФ. Вопрос: это конденсаторы цепи компенсации? УМ не «заведется», если в угоду скорости нарастания емкость еще убавить?;
    • меняем электролиты 4,7 мкФ 50В на пленку EPCOS 0.1-0.22 мкФ;
    • устанавливаем подстроечные резисторы тока покоя ВК.

    Дополнительно:
    * удалить инвертирующие ОУ каналов 2,4(пропадет ненужная мне функция мостового подключения, правда обозначения полюсов выходных клемм 2,4 придется исправить на противоположные);
    **заменить резисторы в звуковом тракте на проволочные прецизионные (допуск – 0,25%) безындукционные – без дела пылится целое ведро этого советского добра;
    ***заменить переменные резисторы, правда, достойную замену по адекватной цене пока не нашел.
    Заранее спасибо.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #142
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    06.01.2017
    Город/село
    Саров
    Сообщений
    14
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Ural W 4.135

    Игнар
    А подскажи, что в нем не так для поканалки? А то планировал к лету на него миды повесить. щас СЧ уже висят на одной паре каналов.


  4. #143
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3062 Аватар для Игнар
    Регистрация
    20.01.2017
    Город/село
    Тула
    Сообщений
    20
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Ural W 4.135

    При выборе ФНЧ каналы 3,4 работают в моно режиме - созданы для моста. Фильтра имеют очень большой диапазон регулировок – даже синусом поймать нужную частоту очень трудно (то перебор, то недобор); плюс ко всему этому создаваемый в звуковом тракте треск переменных резисторов во время настройки (может только мне так повезло), да и большая разность полученной настройки между каналами (при настройке ВЧ, у меня один «Шквал» играл постоянно ниже другого…). При пользовании фильтрами, надо брать во внимание, что BASS EQ, активен всегда, а при выборе ФНЧ, активен и ФВЧ (без знания этого, сигнал можно подавить фильтрами ).


  5. #144
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    06.01.2017
    Город/село
    Саров
    Сообщений
    14
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Ural W 4.135

    Игнар
    Печалька. А если все же на 3,4 каналы повесить миды от 60 до 150 гц их примерно резануть. Сильно моно режим будет сказываться? я просто не особо еще в этом понимаю.
    или не резать их снизу совсем.


  6. #145
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3062 Аватар для Игнар
    Регистрация
    20.01.2017
    Город/село
    Тула
    Сообщений
    20
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Ural W 4.135

    На частотах 25-150 Гц - человек не определяет расположения источника звука в пространстве, а выше (от 150 – 70000 Гц) зона бинарного эффекта уха – тут формируется стерео сцена. До 150 можешь резать – моно не заметишь. Не путай, моно в этом усилителе при LPF (подрезки сверху). Многие вообще распускают AS-W165MB по верхам (АЧХ динамика и так имеет приличный спад на ВЧ), но я не сторонник такого подхода.


  7. #146
    FIATоманьяк Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 155444 Аватар для Aleksys82
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    Партизаны и Картошка
    Сообщений
    1,813
    Спасибо (Раздал)
    2656
    Спасибо (Получил)
    2094

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Игнар Посмотреть сообщение
    При выборе ФНЧ каналы 3,4 работают в моно режиме - созданы для моста. Фильтра имеют очень большой диапазон регулировок – даже синусом поймать нужную частоту очень трудно (то перебор, то недобор); плюс ко всему этому создаваемый в звуковом тракте треск переменных резисторов во время настройки (может только мне так повезло), да и большая разность полученной настройки между каналами (при настройке ВЧ, у меня один «Шквал» играл постоянно ниже другого…). При пользовании фильтрами, надо брать во внимание, что BASS EQ, активен всегда, а при выборе ФНЧ, активен и ФВЧ (без знания этого, сигнал можно подавить фильтрами ).
    Имхо, если делать поканалку, так с процессорным ГУ.


  8. #147
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3062 Аватар для Игнар
    Регистрация
    20.01.2017
    Город/село
    Тула
    Сообщений
    20
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Имхо, если делать поканалку, так с процессорным ГУ.
    Полностью с вами согласен! Но многие, как и я, в силу разных обстоятельств, покупают компоненты системы не сразу, а по частям... Пока процессорное ГУ не приобретено – приходится временно пользоваться фильтрами усилителя. В моём случае, если бы производитель сообщал все функции своего флагманского усилителя, я бы сначала заменил ГУ, и уже потом искал замену усю.

    ---------- Сообщение добавлено 02.02.2017 в 19:33 ----------

    Цитата Сообщение от NatURAL Посмотреть сообщение
    НЕТ, полосового фильтра в этих версиях НЕТ, это уже 100500 раз писалось.

    Другой момент что к сожалению сплошь и рядом приходится сталкиваться с тем что инструкции НЕ читают даже если они есть и/или не понимают что там написано.
    Вы не компетентны в этом вопросе! Изучите схему! Модератор у вас работает хорошо…публикуем только "потянет не потянет"...

    Извиняюсь, накипело!


  9. #148
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4913 Аватар для Shilkin
    Регистрация
    08.06.2016
    Город/село
    Kherson
    Сообщений
    15
    Спасибо (Раздал)
    24
    Спасибо (Получил)
    35

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    ну раз интересно, то обсудим этот вопрос......


    +1!!! именно так как правило всё и обстоит во всех усилителях......
    Честно говоря я как-то упустил тот момент, когда методика оценки мощностных возможностей усилителя по номиналу предохранителя так прижилась в народе....
    Я неоднократно писал, что по номиналу предохранителя не реально даже грубо оценить мощностные возможности, по причине того, что ХЗ кому известно какие цели преследует производитель устанавливая тот или иной номинал предохранителя.......
    Достаточно приближённо но точно можно оценить, т.е. не замеряя синус на выходе и не контролируя качество усиленного сигнала приборами, можно только опираясь на знание величины вторичного силового напряжения в усилителе, и писал я это неоднократно, и даже приводил ссылки где описано и разжёвано всё до состояния манной кашки как это всё считается......
    Раз уж речь завелась про этот вопрос очередной раз, то тут сразу и освещу этот вопрос.
    Итак.
    При входном первичном напряжении питания на уровне 14.4в, ПН Ural W 4.135 выдаёт:
    - вторичное двуполярное силовое напряжение +/-36.8в,
    - вторичное двуполярное драйверное напряжение питания +/- 42.7в. Да, та дополнительная обмотка на одном из трансформаторов, о чём я писал чуть выше и действительно обеспечивает отдельное питание драйверного каскада УМ, как это делается в усилителях высокого уровня.
    - вторичное двуполярное слаботочное стабилизированное напряжение питания +/-15.5в.
    Выходная мощность получается из двуполярного силового напряжение +/-36.8в, от него и ведутся все расчёты/прикиды выходной мощности.
    Всё, что нужно сделать, чтоб достаточно точно прикинуть выходную мощность это :
    36.8в*0.703=25.9в именно такого уровня действующее синусоидальное напряжение теоретически можно получить на выходе УМ.
    Для того, чтоб приблизить расчёт к реальности, из 25.9в нужно вычесть падение напряжение на переходе силового транзистора выходного каскада это 0.7в и учесть просадку напряжения питания с ПН-а под нагрузкой. В этом вопросе, каждый может оттягиваться как хочет, в меру своих познаний и опыта. Я это делаю в зависимости от того как выглядит ПН.
    Для солидного по виду ПН-а я отвожу грубо на просадку напряжения, порядка 2в.
    У Ural W 4.135 ПН по моим критериям солидный, посему получаем 25.9в-2в-0.7в = 23.2в
    Итого, грубый расчёт/прикид выходной мощности получим такой (23в*23в)/4 ом = 134.6 ватт.
    Вот и вся не хитрая........
    Всё, что нужно это мультиметр, умение им пользоваться, знать где производить замеры напряжения питания, и произвести не сложные арифметические действия.......
    Здравствуйте! Подскажите а куда подевался КПД УНЧ АВ класса 50%. Как то не сходится формула в моей голове


  10. #149
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Shilkin Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Подскажите а куда подевался КПД УНЧ АВ класса 50%. Как то не сходится формула в моей голове
    ни куда не подевался, откуда тут ему взяться, когда считаем по формуле мощности и используя примерно реальные цифры параметров входящих в формулу ......


  11. #150
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от NatURAL Посмотреть сообщение
    НЕТ, полосового фильтра в этих версиях НЕТ, это уже 100500 раз писалось.
    Техподдержка УРАЛа подобный вопрос от Вас не получала.
    Инструкция есть, кому надо могу выслать на E-mail
    Где это 100500 писалось? В теме всего 15 страниц. Я тему 3 раза перечитывал всю тему, в надежде найти пояснение о lpf режиме. В итоге пришлось мучаться и на слух выявлять истину. Правды то никто не расскажет, иначе продаваться не будет. Я читал инструкцию, 2 раза, и о том что режим lpf преобразует сигналы в моно и годится только для сабвуферного звена - я не увидел, нигде не написано (может слепой я...) Инструкцию выложить действительно же проблема. А вы бы лучше еще и схему выложили. Вот только Игнару спасибо, за то что человек сам разобрался в схеме, и объяснил. Если бы не он так бы и ходил я, чувствуя себя дураком, почему у меня усь не играет, вон у соседа китайский дешманский усел играет и режет как положено, а у меня типо ыскушный Урал не играет. И нет уважения и нет любви и доверя, пошел бы и купил что-то более понятное, и уралов бы больше не покупал. А потому что неясно все, чешу затылок постоянно, волос уже не осталось. А теперь вон оказывается надо с паяльником лезть, чтобы сумматор обойти. А ведь могли бы сразу нормально сделать, без сумматора, ну или хотябы предупредить что есть такой Ахтунг.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa