Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 10 из 30 ПерваяПервая ... 6789101112131420 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 346

Ural Symphony 12"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural Symphony 12"

    Не уверен в том, что это обязательно нужно и должно быть отражено в теме, т.к. то, что меня с внешнего вида прототипа Ural Symphony 12" озадачило, очень не плохо видно на фото уже серийного Ural Symphony 12", но тем не менее напишу.
    Магнитная система, она реально очень большая.
    Магнитной системе на сдвоенном магните, габаритами порядка 180х20, т.е. суммарно 180х40, что очевидно есть прерогатива атрибутов сабов SPL направленности.
    Фланцы магнитной системы толстые, что обеспечит высокий уровень ходов катушки и как следствие большой ход всей подвижной системы и при этом катушка будет постоянно находится в магнитном зазоре, т.е. будет обеспечена постоянная контролируемость механических перемещений за счёт магнитных сил в зазоре. Высокие/большие хода как известно это опять таки обыденная необходимость в сабвуферах SPL.
    Корзина девайса литая и скорее всего фрезерованная, очень массивная по силовым конструкционным деталям и при этом максимально открытая для обеспечения эффективной вентиляции катушки, что важно конечно же для любого сабвуфера, но особенно для девайсов SPL ориентации.
    Диффузор хоть и выполнен по классической для Урала литой целлюлозы с добавками всяких их фирменных хитростей , т.е. как бы благородно SQ-шный, но он прошит с верхним подвесом аж двойной строчкой помимо того, что обе эти детали сабвуфера естественно ещё и склеены.
    Диффузоры из литой целлюлозы склонны к расслоению на своих краях, в следствие чего и происходят разрушения места склеивания края диффузора и верхнего подвеса когда подвижка сабвуфера работает на больших ходах и соответственно больших механических нагрузках в этом месте. И чтоб этого не происходило при таких режимах диффузор и верхний подвес помимо склеивания ещё и прострачивают.
    Более того, после прострочки с тыльной стороны это место ещё раз покрыто клеем для повышения устойчивости швов к нагрузкам и герметизации проколов диффузора которые образуются при прострачивании.
    Т.е. производитель и в этом месте, судя по его исполнению, заложил в свойства девайса большой ход подвижной системы.
    Верхний подвес.
    Он очевидным образом объёмный и с непривычной для обиходности геометрией. Я ХЗ как эта геометрия верхнего подвеса правильно именуется, но то что его задача обеспечить большой и при этом механически линейный ход, по мне так определённо очевидно.
    Т.е. и тут в этой части сабвуфера видим что производитель закладывает большеходность подвижной системы, но в то же время он и озабочен максимально возможно снизить нелинейные механические искажения. Это всё было про внешнюю сторону вопроса верхнего подвеса, т.е. то что можно показать на фото. На сколько он мягкий, жёсткий, упругий, эластичный и т.д. фото не покажет и не расскажет.
    Чтоб не тратить время, буквы и не утяжелять это чтиво, опишу его так - по этому набору своих свойств он абсолютно и однозначно не соответствует верхнему подвесу сабвуфера SPL направления. И ЭТО СОВЕРШЕННО ТОЧНО!!!
    Центрирующая шайба.
    Я специально сделал и положил в тему много фото этой части сабвуфера, потому что и тут моё сознание при рассматривании этой части разрывалось .
    Как видно на фото, ЦШ весьма прогрессивна т.к. имеет аж шесть полуволн, т.е. обязана обеспечить большие и линейные смещения подвижной системы в обе стороны. Подводящие провода явно качественные, очень приличного сечения и аккуратно вшиты в ЦШ.
    Т.е. опять вроде как всё и вся характерно для SPL девайса.
    Даже то, что ЦШ не просто приклеена к корзине, а ещё и дополнительно притянута шайбой винтами к корзине, очевидным образом даже не намекает, а просто в лоб указывает на SPL технологии и решения.
    Кроме этого не уверен, но мне показалось, что ЦШ не одна...
    НО, опять таки в этой части есть одно важное но...
    Это материал из которого изготовлена(ы) ЦШ.
    Могу ошибаться, но по моему материал ЦШ это NOMEX и при этом пропитка применённая при формовке ЦШ на стадии её изготовления, 100% НЕ характерна для девайсов SPL.
    Когда нажимаешь на ЦШ абсолютно отсутствуют тактильные ощущения грубой эпоксидной пропитки, нет ощущения жёсткости ЦЩ.
    Напротив, ощущается некой степени тактильная мягкость и равномерная эластичность по всей площади ЦШ.
    А это уже как раз ни как не характерные признаки этой части в девайсах SPL направленности, наоборот это свойственно качественным девайсам SQ направленности.

    Внешне, во время первого обследования прототипа Ural Symphony 12" можно было ещё получить хотя бы примерные понятия о катушке сабвуфера и на фото уже Ural Symphony 12" я эту часть постарался как смог сфоткать, но размер фото конечно же не отражает.
    Ну а так, на глаз прикинутый тогда калибр катушки скорее всего 2.5", как бы совсем не малыш..., да и провод катушки тоже не тоненьких и на глаз где нибудь порядка 0.5 мм.
    В общем достаточно внушительного размера катушка, что тоже ближе к SPL девайсу, нежели к SQ.


    Итого в целом при внешнем осмотре/изучении всех его частей прототипа, девайс был как бы значительно ближе к SPL, хотя с другой стороны отыскалось не мало моментов, которые откровенно характерны для SQ и противоречащие SPL направленности.
    И ещё один весьма важный аспект того момента времени это то, что ни каких сопроводительных бумаг с ТТХ данными о девайсе не было вообще, т.е. девайс как есть и все.

    После того как этот прототип был отслушан визуализированное представление того, что это девайс SPL плеяды напрочь было развеяно, т.е. диаметрально изменилось, девайс может качественно играть, всеяден по музыкальным жанрам, при этом делать это громко, но так как прослушка велась на весьма скромном по мощности современным меркам, не говоря уже о мерах SPL и при этом было очевидно что запаса хода ещё с головой.
    Поэтому собственно говоря я и ответил тогда, что нужно ещё всё увиденное и услышанное обдумать, т.к. не понятна цель производителя которую он преследовал создавая этот девайс.

    Времени у меня было более чем достаточно, чтоб подумать и понять, как мне кажется, эти цели Урала, на сейчас я точно понимаю, что этим девайсом хотел сказать Урал, но об этом чуть позже.
    В следующем посту я постараюсь донести эту причинно-следственную связь, которая легла в основу рождения этого девайса в таком его виде, что с самого начала темы вызвало столь бурную реакцию и массу вопросов.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2017 в 11:28 ----------

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Соревновательное SQ? Очень серьезная заявка для сабжа.
    Может кто подскажет, есть ли на сегодня хоть какие-то победы и призы в SQ соревнованиях на счету у Ураловских компонентов?
    О понятиях если нет четких определений пусть каждый останется при своем взгляде на вещи, и пусть каждый сам сделает выводы. Со своей стороны хотел бы извинится за резкость, постараюсь больше не "бросать на вентилятор", но критически мыслить все равно буду, по другому не умею.
    Хотелось бы вернуться к цифрам.
    Почему, как выяснилось, уже год имея на руках прототипы, отслушивая их, и измеряя их параметры, мы видим цифры от первоисточника информации, стало быть и от производителя - совсем не соответствующие действительным?
    Значит ли это, что на коробках будут приведены совершенно неправдивые сведения (ведь продукция уже привезена и вот вот поступит в продажу)? (с точки зрения позиционирования SQ - соответствию заявленным параметрам должно уделяться должное внимание, это репутация фирмы).
    Значит ли это, что если прототипы еще имеют какие-то сносные параметры для "повседнева", но серийные продукты будут иметь параметры, как приведенные первоисточником? (возможно кто-то встречал, а такое бывает, что прототипы и образцы намерено делаются заводом лучше или строго так как нужно, но как дело доходит до серийного производства, что-то может измениться).
    Я вроде же по РУССКИ всё написал!
    Откуда это вытянуто?
    Тему то читаем или только пишем?


  2. #2
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821721 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,570
    Спасибо (Раздал)
    6801
    Спасибо (Получил)
    12104
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Я вроде же по РУССКИ всё написал!
    Откуда это вытянуто?
    Тему то читаем или только пишем?
    А на эти вопросы ответы будут?
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Хотелось бы вернуться к цифрам.
    Почему, как выяснилось, уже год имея на руках прототипы, отслушивая их, и измеряя их параметры, мы видим цифры от первоисточника информации, стало быть и от производителя - совсем не соответствующие действительным?
    Значит ли это, что на коробках будут приведены совершенно неправдивые сведения (ведь продукция уже привезена и вот вот поступит в продажу)? (с точки зрения позиционирования SQ - соответствию заявленным параметрам должно уделяться должное внимание, это репутация фирмы).
    Значит ли это, что если прототипы еще имеют какие-то сносные параметры для "повседнева", но серийные продукты будут иметь параметры, как приведенные первоисточником? (возможно кто-то встречал, а такое бывает, что прототипы и образцы намерено делаются заводом лучше или строго так как нужно, но как дело доходит до серийного производства, что-то может измениться).



  3. #3
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821721 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,570
    Спасибо (Раздал)
    6801
    Спасибо (Получил)
    12104
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural Symphony 12"

    Я вроде же по РУССКИ всё написал!
    Откуда это вытянуто?
    Тему то читаем или только пишем?
    Hard N' Heavy ухватил самую суть. Плюсую.
    Тему читаю. Может не увидел где ответы написаны по-русски. Сорян если так.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2017 в 13:46 ----------

    Я знаю к чему всё сейчас придёт. Что на Гранд2 все равно жали много, они горели сильно и вот теперь учтя ошибки был выпущен девайс SQL направления (как это мы забыли такую аббревиатуру), который все поставит на свои места.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2017 в 13:46 ----------

    И вообще, дело попахивает новой линейкой Симфони в перспективе...

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2017 в 13:47 ----------

    Только вот мне в лом искать посты Dencat с анонсами будущего SQ сабвуфера...
    Будет минутка - накидаю.


  4. #4
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Я знаю к чему всё сейчас придёт. Что на Гранд2 все равно жали много, они горели сильно и вот теперь учтя ошибки был выпущен девайс SQL направления (как это мы забыли такую аббревиатуру), который все поставит на свои места.
    я вообще был несколько удивлён тем фактом, что с начала темы только хранители канонов SQ проявили свою активность в теме, в то время как от тех кого достаточно грубо они же обозначили, свои типичные вопросы в стиле - "сколько он примет, сколько можно ввалить" не выставили в теме до сих пор...


  5. #5
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Hard N' Heavy ухватил самую суть.
    Я надеюсь суть вы видите не в одном лишь слове Competitive, (а то сейчас к нему прицепятся, то был лишь вопрос, уточнение, как хотите), но что суть в остальном моем посте #100.
    Ведь для меня куда важнее отношение производителя к своему покупателю, ведь именно он потом будет восхвалять либо наоборот уничтожать продукт здесь или где-либо еще. Почему так происходит, почему параметры так дичайше разнятся. А то кто купит - на деле будут вообще другие параметры. Вот за что обидно.
    Да, я не тру эскушник, да мне нужен повседнев и на соревнованиях я участвовать пока не собираюсь, но я знаю к чему нужно стремится, все догмы и аксиомы взяты именно оттуда, из тру SQ, и чем ближе эти параметры, тем лучше будет в результате звук.
    Вопрос, откуда были взяты те первоначальные параметры, если никаких данных ни на коробке, ни во вложении не было?
    Для себя, для качества звука, я выводил MMS 150 (плюс/минус 20%), Xmax 10мм (плюс/минус 20%). Я один из тех, кто больше всех ждал появления этого саба, как только увидел приставку SQ, и одним из первых спросил о его параметрах. Ожидал что-нибудь уникальное и универсальное, вроде чиарика, или Polk DB. Когда я увидел 260 гр и 46 мм, волосы дыбом полезли.
    Предположим масса подвижки будет и вправду 180 гр, что впишется в мои крайние представления для качественного звучания. Предположим его можно не выводить на полный ход малой мощностью, но тогда громкость будет очень низкой, при довольно невысокой его чувствительности. И контроля и скорости ему не хватит вследствие малой мощности. Хотел одним из первых заказать его, хотел, и поверьте с доставкой он мне выйдет совсем не дешево, т.к. я не в России, но теперь, смотря на все это, я вижу лишь кота в мешке.


  6. #6
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7869
    Регистрация
    20.03.2017
    Город/село
    Иваново
    Сообщений
    273
    Спасибо (Раздал)
    41
    Спасибо (Получил)
    102

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Я надеюсь суть вы видите не в одном лишь слове Competitive, (а то сейчас к нему прицепятся, то был лишь вопрос, уточнение, как хотите), но что суть в остальном моем посте #100.
    Ведь для меня куда важнее отношение производителя к своему покупателю, ведь именно он потом будет восхвалять либо наоборот уничтожать продукт здесь или где-либо еще. Почему так происходит, почему параметры так дичайше разнятся. А то кто купит - на деле будут вообще другие параметры. Вот за что обидно.
    Да, я не тру эскушник, да мне нужен повседнев и на соревнованиях я участвовать пока не собираюсь, но я знаю к чему нужно стремится, все догмы и аксиомы взяты именно оттуда, из тру SQ, и чем ближе эти параметры, тем лучше будет в результате звук.
    Вопрос, откуда были взяты те первоначальные параметры, если никаких данных ни на коробке, ни во вложении не было?
    Для себя, для качества звука, я выводил MMS 150 (плюс/минус 20%), Xmax 10мм (плюс/минус 20%). Я один из тех, кто больше всех ждал появления этого саба, как только увидел приставку SQ, и одним из первых спросил о его параметрах. Ожидал что-нибудь уникальное и универсальное, вроде чиарика, или Polk DB. Когда я увидел 260 гр и 46 мм, волосы дыбом полезли.
    Предположим масса подвижки будет и вправду 180 гр, что впишется в мои крайние представления для качественного звучания. Предположим его можно не выводить на полный ход малой мощностью, но тогда громкость будет очень низкой, при довольно невысокой его чувствительности. И контроля и скорости ему не хватит вследствие малой мощности. Хотел одним из первых заказать его, хотел, и поверьте с доставкой он мне выйдет совсем не дешево, т.к. я не в России, но теперь, смотря на все это, я вижу лишь кота в мешке.
    Что бы не выводить на полный ход - пользуйся сабсоником, да и этот ход прибавит жирку на низах. По громкости - если у тебя не спл установка, а поканальный фронт средней мощности, то этого саба будет даже с излишком (даже если питать от 300 ватного усилителя), это конечно если настраивать все по уровню, а не в шишку.

    У урала напрягает только маркетинг - что бы их мощную акустику раскачать (не только сабы), нужно купить у них же мощный усилок, который не сильно дешевый.


  7. #7
    Вечно пьяный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1408230 Аватар для Андреичъ
    Регистрация
    01.08.2011
    Город/село
    МО
    Сообщений
    11,496
    Спасибо (Раздал)
    29213
    Спасибо (Получил)
    34852

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    Что бы не выводить на полный ход - пользуйся сабсоником
    ну на самом деле это довольно спорное утверждение, на ход саб можно и на достаточно высокой частоте вывести, а сабсоником просто отсечь всё самое вкусное, что саб может порой предоставить


  8. #8
    FIATоманьяк Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 155444 Аватар для Aleksys82
    Регистрация
    01.02.2015
    Город/село
    Партизаны и Картошка
    Сообщений
    1,813
    Спасибо (Раздал)
    2657
    Спасибо (Получил)
    2094

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    У урала напрягает только маркетинг - что бы их мощную акустику раскачать (не только сабы), нужно купить у них же мощный усилок, который не сильно дешевый.
    Не сильно дешевый по сравнению с чем?


  9. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7869
    Регистрация
    20.03.2017
    Город/село
    Иваново
    Сообщений
    273
    Спасибо (Раздал)
    41
    Спасибо (Получил)
    102

    Re: Ural Symphony 12"

    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Не сильно дешевый по сравнению с чем?
    С народными усилителями по 70 ват на канал, что ходят в обиходе у народа.


  10. #10
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821721 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,570
    Спасибо (Раздал)
    6801
    Спасибо (Получил)
    12104
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural Symphony 12"

    Владислав Лапшин, я с вас валяюсь.
    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    что бы их мощную акустику раскачать нужно купить у них же мощный усилок, который не сильно дешевый.
    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Не сильно дешевый по сравнению с чем?
    Цитата Сообщение от Владислав Лапшин Посмотреть сообщение
    С народными усилителями по 70 ват на канал, что ходят в обиходе у народа.








    Цитата Сообщение от Aleksys82 Посмотреть сообщение
    Не сильно дешевый по сравнению с чем?



Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa