интересно на сколько дороже было бы купить более удобный кабель, тот же URAL (Урал) PC-DB2GA RED/BLACK (сечение 33,6мм2) ?Цитата:
Сообщение от NeG-56
Вид для печати
интересно на сколько дороже было бы купить более удобный кабель, тот же URAL (Урал) PC-DB2GA RED/BLACK (сечение 33,6мм2) ?Цитата:
Сообщение от NeG-56
Да, от удобного кабеля я бы не отказался) кг мне может обойтись в 1660 р за 11 метров. Если подтвердят заказЦитата:
Сообщение от FFZ
Думаю как минимум раза в три дороже)))
ну да, при такой разнице можно и поупираться при укладке кабеля.Цитата:
Сообщение от NeG-56
зы: начал писать продолжение и финал :)...
Стало интересно, мож зря и я ПВ кидал и FFZ прав. Не совсем понял как силовые у Урала классифицируются но в подразделе Булава 33 кв нету, есть 21 и 53, 53 по 330 р.м.п., а в подразделе Децибел есть и 33 и 53 цены соответственно удивили не позитивно 600 и 865 р.м.п. соответственно.
За 330 люминий))
За 800 медь
на стоковом получится поканалку сделать? или не очень получится?
Отвлеклись от темы. Не засоряйте эфир)
---------- Сообщение добавлено 25.02.2018 в 21:39 ----------
centrgroup, сформулируйте свой вопрос правильно. Создайте тему. Вам обязательно ответят.
Следующий этап работ, который тоже можно сделать не вынимая плату из корпуса, это нарастить энергоёмкость вторичного силового питания.
Для этого я сделал дополнительные платы конденсаторных сборок :
Вложение 1208576 Вложение 1208578 Вложение 1208580
По принятой концепции исполнения этого этапа, лежать они будут в усилителе вот так :
Вложение 1208582 Вложение 1208584
На фото можно заменить, что кроме плат есть ещё пара конденсаторов которые я просто поставил вертикально на конденсаторы фильтра питания каналов 1/2....
Так же кто-то обратит внимание на то, что на фото, в платах конденсаторов каналов 1/2, конденсаторы на рабочее напряжение 35В, при том как штатные применены в рабочим напряжением 50В и в этом комку-то это покажется несоответствием.
Т.ч. кто-то уже понял к чемк было :
Т.к. концепцию наращивания энергоёмкости вторичного силового питания как следует из фото я выбрал двухуровневую, то и замену штатных конденсаторов 2200мкф на 50в в фильтре питания каналов 1/2 на 3300 мкф на 35в я тоже предусмотрел. Разница не большая, но лишним это не будет, тем более что по габаритам в стандартном шаге размеров конденсаторов, замена может быть быть произведена в штатные места, т.к. габариты у этих конденсаторов одинаковые.Цитата:
Сообщение от FFZ
Соответственно те кто не захочет это делать, могут пропустить следующие части этого поста, а сразу перепрыгнуть в конец, где будут фото монтажа и распайки.
Я же снимаю плату :).
За одно в теме появятся и фото обратной стороны платы, которых ранее не было при обзоре девайса :).
Вложение 1208596 Вложение 1208594 Вложение 1208592 Вложение 1208590
Вложение 1208588 Вложение 1208586
На последнем фото видно, что все провода соединяющее выходы каскадов УМ с выходным разъёмом удалены. Так же на фото уже видны выпаянные штатные конденсаторы фильтра силового питания каналов 1/2.
Вложение 1208614 Вложение 1208612 Вложение 1208600
Вложение 1208610 Вложение 1208606Вложение 1208602 Вложение 1208604 Вложение 1208608
На этих фото очевидно два момента, это замена штатных конденсаторов фильтра силового питания каналов 1/2 и то что штатное решение по подключению выходом каскадов УМ к выходному разъёму так же заменено и показано как это сделано.
После этих работ перед тем как класть плату назад в корпус, будет не лишним проверить после этого этапа работы плату на работоспособность.
Далее собираем усилитель, раскладываем и фиксируем с использованием клея-герметика приготовленные платы дополнительных конденсаторов и ждём некоторое время для полной полимеризации/высыхания клея-герметика:
Вложение 1208616 Вложение 1208620 Вложение 1208622 Вложение 1208618Вложение 1208598
До распайки проводов МАССА к дополнительным конденсаторам следует сделать то, что ещё нужно, а именно поработать немножко ещё с каскадами УМ каналов 1/2, т.к. распаянный провод МАССА к платам конденсаторов этих каналов будет несколько мешать.
Снимаем с платы конденсатор коррекции АЧХ и резистор установки начального тока покоя :
Вложение 1208630 Вложение 1208628
на фото видно где эти детали...
Штатные конденсаторы коррекции АЧХ 120 пкф.
Для каналов, которые ориентированы на тракт ВЧ их следует заменить на конденсаторы номиналом 47 пкф.
Резистор определяющий начальный ток покоя выходного каскада штатно имеет номинал 2.7 кОм.
Его смело можно заменить на номинал 2.0 кОм.
С некоторой долей риска перегрева, можно заменить на номинал 1.8 кОм!!!
Самое то, это номинал порядка 1.9 кОм.
В наиболее распространённом стандарте шага номиналов резисторов Е24, номинала 1.9 кОм нет.
Но он легко получается из двух параллельно соединённых резисторов, которые в нашем случае, случае SMD, просто напаиваются один на другой.
Вложение 1208624 Вложение 1208626
Вот теперь можно распаять все установленные дополнительные конденсаторы :
Вложение 1208662
Вложение 1208648 Вложение 1208650 Вложение 1208652 Вложение 1208654
Вложение 1208656 Вложение 1208658 Вложение 1208660
Ну и финишная часть, коррекция стабилизированного напряжения питания ОУ
и дифференциальных каскадов из каскадов УМ +/-15в.
Вложение 1208646 Вложение 1208666 Вложение 1208664
Штатные заменил на большей мощности и со снижением номинала с 180 ом на 150 ом.
Сделал это специально на уже собранном усилителе, а не ранее на снятой плате, чтоб показать, что эту часть работы тоже можно сделать не вынимая плату из корпуса.
Собственно говоря по твику Ural PB 5.700 это и ВСЁ, всё, что можно и следует сделать из рационального и эффектно работающего, с целью повышения качественных характеристик усиления!!!
Game over, Mission accomplished :)
Удачных Всем инсталов!
Здоровья Всем!
Прочитав тему, так и не нашел больше ни слова про предохранители. Как я понимаю внутри предохранителей нет, т.е. предохранитель на силовом кабеле будет единственным? Тогда такой вопрос: на кабель КГ 1х35 пред какого номинала следует воткнуть?Цитата:
Сообщение от FFZ
http://magnitola.org/o-kommutacii/15...ranitelei.htmlЦитата:
Сообщение от venom88
это очень интересно, но высчитал я, что максимальная мощность (1-4 каналы в 2 Ом, 5й в 1 Ом) равна 1160 Вт на этом усе, разделил ее на 13 В, получил 89,23 А. Исходя из таблиц беру кабель площадью 20 квадратов и вещаю на него пред 100 А, на потери накидываю еще и прокладываю в итоге 35кв мм и пред на 150А. Но почему тогда производитель рекомендует по мануалу кабель не менее 32х квадратов, а для выбора преда цитирую "обратиться в ближайший сервисный центр". И я до сих пор незнаю не сгорит ли усилитель раньше этого преда, т.к. на самом усе их нету (невидно). И даже если я перечитаю ту тему еще раз, я так и не пойму какой выбрать пред для этого усилителя, что бы он спас его и автомобиль в крайнем случае. Поэтому уважаемый NeG-56, если можете ответить на мой вопрос, ответьте, а если нет, то не надо отправлять меня в другие темы, в которых я могу еще больше заблудиться и наделать еще больше ошибок. Думаю для опытных людей мой вопрос не заставит даже калькулятор открывать, не то что тратить часы на расчеты.Цитата:
Сообщение от NeG-56
Я наверно могу себя отнести к опытным, но я не люблю двать рыбу, я предпочитаю подать в качестве помощи удочку....Цитата:
Сообщение от venom88
Мощность и потребляемый в этом случае ток ты прикинул правильно.
Теперь просто нужно разобраться с предохранителем, с вопросом где он будет стоять и что именно и от чего он будет защищать!!!
в моем представлении он должен стоять под капотом не более чем в 30 см от аккумулятора и защищать авто от возгорания в случае КЗ и усилитель от высоких токов, на которые он не рассчитан.Цитата:
Сообщение от FFZ
и это почти :) верно.Цитата:
Сообщение от venom88
почти это потому, что предохранитель при стандартном подходе и мышлении защищает силовой кабель от КЗ на кузов и именно поэтому и существуют таблицы соответствия предохранителя к сечению силового кабеля.
а вот чтоб защитить усилитель этим же предохранителем, предохранитель следует ставить по номиналу соответствующему току потребления усилителя и глубоко ПО какого БОЛЬШЕГО чем достаточного для питания усилителя сечения силовой кабель ты применяешь...
Применительно к твоему случаю, т.е. когда от силового кабеля будет питаться ОДИН ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ.
Предохранитель на силовой кабель возле АКБ ставишь на 100А, а сечение силового кабеля хоть 25мм.кв., хоть 35мм.кв., хоть 50мм.кв., т.к. предохранитель на 100А защитит и сам усилитель, и силовой кабель тоже и при этом гарантированно.
Я дал ссылку на таблицу т.к предохранитель на кабель ставят прежде всего для защиты в первую очередь кабеля.Цитата:
Сообщение от venom88
Так же где то читал что если ставить предохранитель с меньшем требуемым номиналом то возможны потери
150 или 100А потери будут настолько мизерные, что вы их даже не заметите. На 35 ку я за 100А Оно спокойней будет) ИХМО
ЗЫ че греха таить. Было дело. Делал на 35 том коротыш) Пред на 150 горел с усилителями все хорошо было.
спасибо большое, что прояснили ситуацию :)
+100500!!!Цитата:
Сообщение от Maks79
Разглагольствования по вопросу потерь на предохранитель 150А или 100А это уже из истории шизофрении по максималистической идеализации ...
Ну давайте вообще отправим на х все предрхранители чтоб заветные доли милливольт не терять и по х все объективные риски сжечь авто и не дай Бог и самим там не зашашлычиться :(.
Все подобные аракулы просто физики не курили ни разу и от этого не знают такого понятия для проводника эл.тока, как удельная проводимость на метр, ну или сопротивление на метр...
Извиняюсь за офф топик.
Я превидушию машину Гранту .
Из-за дилерского электрика .
Тушил весело было .
Машину брал в средней комп. Без туманок.
Так как работаю в такси тыманы лишними не будут .
Ну и оплатил сразу полный антикор + установку туманок.
Провод на туманку кинули под педалью сцепления .
Ана метолическая и ходит образно говоря .
В металлической скобе.
Хорошо увидил через несколько дней
Так и год бы до пожара не отьездил .
Педаль сцепления нормально так на него довила .
Но не доезжая года на машине под новый год .
Проводка на туманки все таки нафик коротнула и начала гореть .
В панеле.
Короче по схеме на каждую туманку идёт пред 10 а.
Чтоб с 2-мя проводами не замарачиватся он кинул один пред.20а.
На тот же тонкий провод .
А за моторным щитом уже этот тонкий провод примотал на 2провода к туманкам .
В понеле приборов сделано было тяп ляп .
В итоге провод на массу коротнул об железяку в панелей приборов
Силовую жестину .
они штампованные .
края острые как ножик .
В итоге предохранитель 20 а целый проводка тоньше этого предохранителя .
Згорела панель поплавилась .
Проводка окружаяшия сгорела .
Стекло лобовое лопнуло .
И ещё куча ништяков .
По итогу у дилера послали .
Типо вы же сигнашку .
Газ не унас ставили .
Машина вся снита с гарантии и то что мы накосячили .
Мы и отвечать не будим .
Понятно если делать экспертизу судится .
То их. Бы прижали .
Но блин машина то меня и семью кормит .
В итоге за 2 дня у знакомого в мастерской сделали машину.
Весту брал .
Оплатил антикор .
И больше не чего .
Ни. Ни.
Нафик таких спецов .
Омск лада на Новороссийской .
Так что только в последние время .
Отпустило малость .
Когда проезжаеш и запах сгоревшей пластмассы с кокой нибудь печки .
Унюхоеш .
Пару лет блин колбасило аж .
Так что с проводкой особенно силовой будьте осторожнее.
Нафик лутше перебдеть .
И по больше зашиты гофры , термоусадки тойже не пожелать и сделать. Все с запасом.
Вот как то так .
.
А в Весту так и не собрался туманки ставить .
На фик .
Следуюшию машину буду брать .
Если получится туже Октавию или Джетту .
То в нормальной комплектации уже со всем .
Чтоб не. Куда кроме шумки и звука не лезть и не делать.
Здравствуйте. Я во время прочитал эту тему ибо выбрал для себя Урал 5,300,а теперь вразумел, что 5,700 намного интереснее и дороже всего то на 25 $)
Я сделал верное умозаключение?
Да, верное.Цитата:
Сообщение от Седов
Можешь ещё для верности найти и почитать тест про Helix G Five, есть в инете и с картинками :), и если хотя бы с ассоциативной аппроксимацией визуального ряда не туго :), то и знаний и опыта в электронике автомобильных усилителей не потребуется, чтоб параллели обозначить в сравнении его и РВ5.700, и возрадоваться приятности цены на РВ5.700 :)
Ну да, схемотехника очень похожа, спасибо. Буду брать.
Здравствуйте форумчане. Имея данный усилитель решил сделать поканальное усиление. Твитеры URAL AS‑W25TW SQ, мидбас URAL AS-W165MB, магнитола без развитого крассовера. Вопрос, какое положение регулировочного винта соответсвует адекватному для данных твитеров ? До этого стоял пассивный кроссовер, который резал на 2 кГц, а как их тут поймать на шкале 8 кГц-10 Гц для меня загадка.
либо по замерам с помощью аппаратуры, либо на слух ...Цитата:
Сообщение от Владимир102
Купил агрегат) Но сразу не понравился один момент, а именно реализация четырёхканального режима, нельзя запараллелить широкополосные каналы и подключить их через пару линейных проводов. То есть сделать поканальный фронт плюс саб. Придётся тянуть третью линейку к нему.
а что мешает подключить 4-х широкополосные канала через Y-разветвители?Цитата:
Сообщение от Седов
Не совсем мне нравится ими пользоваться )Цитата:
Сообщение от FFZ
Почему?Цитата:
Сообщение от Седов
В моих широтах их качественных нет( Придётся мастырить ещё одну линейку, благо комплект неутриков остался.Цитата:
Сообщение от FFZ
Поставил данный усилитель другу в машину, Kia Rio 3. Фронт - URAL AS-BV165 BULAVA (отыгрывает каждую копейку, не разочаровали), тыл - коаксиальные Pioneer TS-A1733I (неожиданно жирнющий мидбас и приятные высокие частоты).
Саб - Pride LP в 1 ом подключён.
ГУ - Pioneer FH-X730BT.
Из плюсов: почти не греется, хорошая мощность усилителя на саб(шатает всю машину здорово в 1Ом), нормальное качество звучания, богатые фильтра.
Из минусов: огромный размер и вес.
Ловит фон от генератора, грешу на плохие межблоки Урал серии Патриот. Ужасное качество изготовления, как только я взял их в руки, сразу всё понял(был урезан бюджет, рискнул, зря).
Общие впечатления: за свои деньги, это отличный вариант. Особенно для подключения к штатной или простенькой магнитоле. Только имейте ввиду, его место - это быть прикрученным через лист фанеры к задней полке в багажнике. Не думаю что ради него вы будете мастерить фальшпол, а к спинке заднего кресла его прикрутить не получится(он очень длинный и тяжёлый), если только спинка не цельная.
Товарищи прям что то накипело)
Общаясь с некоторыми товарищами с форума не один раз выхватывал что данный усилитель для SPLа. Так вот могу уверить каждого, что этот усилитель в SQ систему подойдет без сомнений. Кто сомневается могу продемонстрировать как он звучит в моей системе. Да. Ждать от него чего то божественного не придется. Но вы конечно извините. Посмотрите на цену данного железа. ИХМО
PS Вот на хрена они на коробке написали SPL!?
как этот усилитель сыграется с 3х Ом ной акустикой infinity ref 6530 cx может кто подсказать?
Ценник в данной акустике образован , к сожалению , лишь именем. . . Звука там нет(. . .Цитата:
Сообщение от venom88
Сыграться-сыграется , но в том что там звука качественного будет мало , виновен будет ВОВСЕ не данный усилитель. Так что - на время , до замены динамиков - пойдёт.
о этой акустике услышал с канала на ютубе, в любом случае "в слепую" брать ее буду. сравнивать буду с фокалом акцесс 165 и дд аудио dc6.5Цитата:
Сообщение от chu0037
Это совершенно не важно, где про неё услышано, главное, что эта тема не по обсуждению инфинитей(!).Цитата:
Сообщение от venom88
В #73 вы, к сожалению, пока не узрели того, что он несёт. . .
Здравствуйте всем!
Подскажите новичку, ставящему музыку в авто на старости лет:
Хочу себе на днюху подарить сабжевый усь, какой саб из Ураловских будет с ним нормально звучать. В плане мощности заявленной сабовой 300Вт. Из многопрочитанного понял, что лучшее звучание будет при подключении в 4Ом. Так же, мне не надо, чтобы стёкла дрожали и девочки оборачивались, хочется именно б/м качественного звука. Для чего нужен более "быстрый" саб. Из таковых позиционируют Симфонию, но смущает, что у неё номинальная мощность 600Вт. То есть 5.700 будет для неё слабоват?
Что он будет нормально раскачивать? ТТ 10ку? Там 500 номинал.
Молот 10-й на 300? Название смущает - это больше для "долбёжки"?ГЫ гы ГЫ
Если с обычной акустикой вроде разобрался, взял 74.С, так понял, что на 1-2каналах этот усь с ними "сочетаем" (или снова ошибаюсь?), то вопрос согласования этого уся с сабом - это вопрос...
Если вопросы сильно нубские - не ругайте, стар я, кстати, перед покупкой АК74-х все 170 стр. честно проштудировал. :yes4:[COLOR="Silver"]
Всем спасибо...
Разобрался. Этот усь будет качать только "молоты".
Ув. Maks79.Цитата:
Сообщение от Maks79
Если не секрет - а саб какой у Вас от него играет? В SQ?
Усилитель 5.700 в системе заменил, а саб остался (Helix P8W)Цитата:
Сообщение от Barabashka
Всем привет! Сдох сегодня бобик через месяц после окончания гарантии, нужна помощь в решении проблемы или хотя бы схему. На просторах тырнета не нашел.
Немного хронологии:
Купил в марте 2018, поставил (4 канала, без саба), осенью просто пропал звук. Усь не в защите, помехи от мобилы ловит, все каналы помехи воспроизводят, но молчание. Прозвонил высокоомным динамиком все выходы от магнитолы - звук есть. Подцепил к выходам от магнитолы по порядку РСАшки ко входу усилка для саба (магнум) - все воспроизводит. Отнес по гарантии. Звонят, говорят усь пашет. Приезжаю забираю, ставлю, усь пашет...
Где-то в декабре случилась такая же шляпа. Понесли к другану в девятку, у него пионер с кроссовером. Подключаем - не пашет, ок, ставим обратно ко мне - не пашет. Еду домой - заиграл.
И забыл я про этот "глюк", и дня 4 назад он окончательно заглох и не просыпается. Водишь мобилой - помехи есть, значит все выхода целое. Усь не в защите. Сейчас принес его домой, подрубил аккум от беспера, от гены по килогерцу и по 0,8 вольт дал - на всех 5 каналах тишина. На кнопочки вкл/выкл каналов клацаешь - в динамиках клацает, значит и пред жив.. Амперметр показывает потребление 350-360 мА.
В чем прикол? Я в юности паял всякие радиотехники и бриги и ноты 225, но уже подзабыл это дело, сейчас элементы немного другие.
Знаю здесь разрабы и тех. грамотеи по УРАЛам сидят, может ремонт плевый, но надо знать что поменять. Хэлп, я за него 11к отвалил блин... Если нужны напруги на каких-то контрольных точках или сопротивления, все скину.
Ну если Вы такой грамотей, то должны были бы сообразить хотя бы то, что раз все каналы молчат, значит проблема в месте общем для всех каналов...Цитата:
Сообщение от dnbtrain
