А просто c usb и аналогом на что можно обратить внимание <=200-250$ ?
14.09.2016, 14:42
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
понял, что звук в пионере гамно
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
просто c usb и аналогом на что можно обратить внимание <=200-250$
ну при таком бюджете пионер уделать будет намного легче :)
но посоветовать цап я как-то затрудняюсь, т.к. это во многом дело вкуса... зависит от музыкальных предпочтений... темный-теплый-яркий-резкий, у всех разный окрас звука, все надо слушать...
на эту тему много профильных форумов с изобилием мнений в похожих терминах...
лично я бы на вашем месте вложил эти деньги в хороший процессор с хорошими ЦАП, а на него кинул SPDIF через конвертер ;)
а если побаловаться - и 100-баксового usb-цапа достаточно типа моей сабры.
17.09.2016, 20:16
Blackkeeper
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
на эту тему много профильных форумов с изобилием мнений в похожих терминах...
Никак не наткнусь на какой-то специализированный форум, чтобы прям с эпитетами описывали ) не направишь?
Цитата:
Сообщение от aluver
лично я бы на вашем месте вложил эти деньги в хороший процессор с хорошими ЦАП, а на него кинул SPDIF через конвертер ;)
Я рассматриваю вариант Audison bit play HD. Тот же медиаплеер только для авто да ещё и от специализирующегося на этой тематике производителя. Но на драйве его разобрали и оказалось, что там какой-то старый, дешевый цап используется. Теперь опять в раздумьях. Склоняюсь к alpine pxa h800. Есть какие-нибудь эталонные Авто прессоры в плане цапа?
17.09.2016, 20:20
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Красный, синий, голубой - выбирай себе любой: CarDSP :) все тут, на форуме. Если дорого, смотри helix dsp (pro) Там ценник любой подберешь
вот обзор fox proteus почитай
а Audison bit play HD выкинь из головы, хлам это )))
18.09.2016, 12:02
slavka1010
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
Красный, синий, голубой - выбирай себе любой: CarDSP :) все тут, на форуме. Если дорого, смотри helix dsp (pro) Там ценник любой подберешь
вот обзор fox proteus почитай
а Audison bit play HD выкинь из головы, хлам это )))
Есть еще minidsp c-dsp, если напрямую заказывать то гораздо дешевле покупать!
18.09.2016, 12:34
DenSan
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от slavka1010
Есть еще minidsp c-dsp, если напрямую заказывать то гораздо дешевле покупать!
Очень интересное решение. Надо почитать. Попробую отписать им, может только цап с оптики смогут сделать. Процессор мне получается не нужен.
P.s. Не с того аккаунта ответил. )
18.09.2016, 12:48
slavka1010
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от DenSan
Очень интересное решение. Надо почитать. Попробую отписать им, может только цап с оптики смогут сделать. Процессор мне получается не нужен.
Только кодек там AK4626AVQ с цапами типа pcm1794 и рядом не лежал. Бесплатный сыр... Вобщем, все зависит от цели.
---------- Сообщение добавлено 18.09.2016 в 14:28 ----------
Цитата:
Сообщение от DenSan
Очень интересное решение. Надо почитать. Попробую отписать им, может только цап с оптики смогут сделать. Процессор мне получается не нужен.
Да очень средний там цап, и "отклеить" они тебе никак не смогут. Если проц не нужен и особый претензий к цапу нет, покупай Hifimediy Sabre u2 и usb-extender до усилителя - хотя бы поставишь сабру рядом с усилом... а потом она тебе сгодится как транспорт оптики, когда дойдешь до осознания необходимости нормального проца. Чтобы тебе что-то советовать, написал бы сразу состав системы и не мучал людей загадками про необходимый тебе уровень звука. А то после рассуждений "теплый-мягкий..." мы куда-то к риалтеку очень быстро движемся )))
19.09.2016, 10:07
Blackkeeper
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
Чтобы тебе что-то советовать, написал бы сразу состав системы и не мучал людей загадками про необходимый тебе уровень звука. А то после рассуждений "теплый-мягкий..." мы куда-то к риалтеку очень быстро движемся )))
ГУ pioneer avh-bt8700. Мидбас и серединки utopia be, пищалки ad mm1, усилитель на фронт zapco dc 656, моноблок jl500/1, саб jl 13w6.
Те к цапу все таки претензии имею. )
В запке процессор разруливает 3х полоску. От ГУ все идет по аналогу, выход фронта на запку, выход саба на моноблок. С головы даю задержку на саб. Была идея поставить дополнительно denon dct-1, в него завести в aux с пионера. Но что-то дорого за вариант с дисками. да и уже привык к flac и флэшкам sd. Свисток дает возможность достаточно удобно смотреть youtube, использовать Навител. Если к нему подключить внешний ssd с кучей флаков и раздать это все на усилки, то получу практически идеальную связку. Со свистка звук на данный момент идет по hdmi вместе с видео сигналом. Еще есть мысль встроить тачпад в подлокотник, тк с сенсорной панели pioneer всё равно не удобно. Мышкой было бы проще.
19.09.2016, 11:52
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Ну вот теперь понятно, куда двигаться. Процессор есть, но куцый. В плане того, что если мы хотим задействовать USB-Audio, то с линеек ГУ уже звука идти не будет, а значит на моноблок саба задерживать и резать сигнал нечем. Процессор то шестиканальный в усилителе...
Лично я бы любопытства ради вскрыл усилитель и заглянул в потроха его DSP. Во-первых, согласно мануала Zapco на эту линейку усилителей (DC) ПО для настройки DSP одно для отдельного 8-канального процессора DSP-Z8 и всех усилителей этой линейки. Это наводит на мысли о том, что во-первых можно легко впаять SPDIF-вход, т.к. у DSP-Z8 он присутствует в виде AUX-входа, переключаемого на режим SPDIF IN софтом (см. стр.10 пункт 5 и стр.13 пункт 7 мануала), и во-вторых, что собственно DSP везде воткнули железно одинаковый, различается только обвязка, а ее возможно донавесить (ЦАП с фильтрами на 7ой и 8ой каналы).
Обратись к A!exT - он должен знать Zapco неплохо, судя по его подписи. Может посоветует чего ;)
Да, и еще интересно, сколько у тебя сейчас задержка саба стоит? Она вообще нужна? По идее он самый удаленный должен быть, надо только учитывать задержку на обработку звука в проце, но она мизерная и на НЧ саба не сыграет никакой слышимой роли.
19.09.2016, 11:58
A!exT
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
можно легко впаять SPDIF-вход, т.к. у DSP-Z8 он присутствует
не очень легко, когда место под него нет ))) да и прошивка самого дивайса определяет его функционал определенным образом (софт их сам четко различает)
Ну вот теперь понятно, куда двигаться. Процессор есть, но куцый. В плане того, что если мы хотим задействовать USB-Audio, то с линеек ГУ уже звука идти не будет, а значит на моноблок саба задерживать и резать сигнал нечем. Процессор то шестиканальный в усилителе...
Лично я бы любопытства ради вскрыл усилитель и заглянул в потроха его DSP.
Ну A!exT сам появился и все сказал. И если честно не хотелось бы лезть в готовое устройство. Начнутся потом танцы с бубном с работой прошивки, проца. А в Саратове, квалифицированных людей не знаю, чтобы если что помогли.
Цитата:
Сообщение от aluver
Да, и еще интересно, сколько у тебя сейчас задержка саба стоит? Она вообще нужна? По идее он самый удаленный должен быть, надо только учитывать задержку на обработку звука в проце, но она мизерная и на НЧ саба не сыграет никакой слышимой роли.
Саб на голове стоит значение расстояния 55см. По факту он на расстоянии 147см.
19.09.2016, 16:10
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от A!exT
не очень легко, когда место под него нет
когда это останавливало человека с уже нагревшимся паяльником и безумным блеском в глазах? )))
Цитата:
Сообщение от A!exT
прошивка самого дивайса определяет его функционал определенным образом (софт их сам четко различает)
а вот это действительно засада, спасибо за ценную информацию
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
И если честно не хотелось бы лезть в готовое устройство. Начнутся потом танцы с бубном с работой прошивки, проца.
вот поэтому и на основании вышесказанного все-таки необходим еще один, но теперь уже нормальный проц )))
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
Саб на голове стоит значение расстояния 55см.
а остальные каналы в ГУ выставлены по нолям? если так, то остальные каналы (проще говоря, фронт) еще в ГУ задерживаются относительно сабового на 1,6мс.
А потом еще задерживаются чуть-чуть в DSP (на сколько - зависит от DSP).
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
По факту он на расстоянии 147см.
и это наверное примерно равно расстоянию до дальнего мидбасовика
если все так, тогда саб играет сильно опережая фронт... если быть точным, то на частоте 60Гц аж на двадцатую часть полуволны раньше )))
Вобщем если не хочется покупать нормальный проц, самый быстрый вариант - USB-DAC с опциональным выходом SPDIF на вырост и USB-extender.
От USB-DAC по аналогу цепляешь усил и моноблок и забиваешь на задержку саба.
да, самое главное, забыл цап тебе посоветовать :)
вон на авито в саратове Aune T1 MK2 с лампочкой продается https://www.avito.ru/saratov/audio_i..._mk2_772810379
подъедь включи хотя бы начерно через инвертер да послушай, понравится - бери.
19.09.2016, 17:37
Blackkeeper
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
вот поэтому и на основании вышесказанного все-таки необходим еще один, но теперь уже нормальный проц )))
Согласен. Сейчас выбор сведен к Heli DSP Pro/Cardsp
Цитата:
Сообщение от aluver
а остальные каналы в ГУ выставлены по нолям? если так, то остальные каналы (проще говоря, фронт) еще в ГУ задерживаются относительно сабового на 1,6мс.
А потом еще задерживаются чуть-чуть в DSP (на сколько - зависит от DSP).
и это наверное примерно равно расстоянию до дальнего мидбасовика
если все так, тогда саб играет сильно опережая фронт... если быть точным, то на частоте 60Гц аж на двадцатую часть полуволны раньше )))
Ничего себе. ) Ну раз пошла такая пьянка, вот более конкретные данные по автомобилю, может что-то еще прокомментируешь )
Имею провал на 70гц, который могу устранить только если задаю срез саба на 100Гц.
А если на мидбасах ставлю меньше 80, бас начинает подгуживать. Вот тут пока не знаю что делать. При срезе 100Гц на сабе имею расслоение баса, играть начинает с багажника, нормально становиться, когда срез на 63.
Цитата:
Сообщение от aluver
Вобщем если не хочется покупать нормальный проц, самый быстрый вариант - USB-DAC с опциональным выходом SPDIF на вырост и USB-extender.
От USB-DAC по аналогу цепляешь усил и моноблок и забиваешь на задержку саба.
Ну главное чтобы игра стоила свеч. Даст ли USB-DAC звук на уровне хеликса или cardsp? если да, то какой?
19.09.2016, 21:11
aluver
Вложений: 1
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Картинки под спойлер попрячь, а то и так не по теме болтаем. А лучше сразу в тему отдельную перенестись.
рассуждения мимо темы здесь
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
Согласен. Сейчас выбор сведен к Heli DSP Pro/Cardsp
вот и правильно, давно бы так )
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
Ну главное чтобы игра стоила свеч. Даст ли USB-DAC звук на уровне хеликса или cardsp? если да, то какой?
Вопрос неправильно задаешь, в твоей ситуации - однозначно нет из-за двух лишних преобразований и отсутсвия сколько-нибудь приличных мобильных usb-цап, по качеству сравнимых с решениями, примененными в перечисленных процах.
Цитата:
Сообщение от Blackkeeper
Ничего себе. ) Ну раз пошла такая пьянка, вот более конкретные данные по автомобилю, может что-то еще прокомментируешь )
Ты не понял, я про 20ую часть полуволны шутил - это не критичная величина для стыковки баса ниже 60Гц. Потому и советую тебе забить на это в "беспроцессорном" варианте.
Комментировать трудно, не слыша. Но по описанию возникает один вопрос - почему судья тебе изначально перевернул фазу на мидах, но не перевернул на твиттерах... Стыки фаз плоховаты при таком выборе фильтров, видимо поэтому пришлось компенсировать странными задержками, что не совсем логично... У тебя точно провода не перевернуты на твиттерах?
Все бы было более-менее хорошо с его настройками, только если бы он перевернул фазу не на твиттерах, а на среднечастотниках. Вложение 1059056
Потом ты изменил порядок среза мида снизу с 4-го на 2-ой, поэтому бубнение на частоте импенданса у тебя усилилось при той же частоте среза.
Вобщем нет ни у тебя, ни у него нормальных фазовых стыков.
Для пробы порежь все встык линквицем 4-го и послушай, только проверь, не перевернута ли физически фаза на твиттерах (или еще где-то). Линквиц то есть в этом недопроцессоре? )))
На 100 резать саб - это высоковато. Добивайся фазового стыка без провалов (для фазы сгодится любой микрофон) правильным выбором фильтров, раздел где-нибудь на 70Гц делай.
Короче, лечить по фотографии каждый может )))
25.09.2016, 22:22
_hizer_
Вложений: 5
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Добрый день! Есть магнитола на Android 5.1.1, MTCD_KD, RK3188. Мои изыскания с модулем USB Audio временно зашли в тупик.
Я собрал нужные модули для 5.1.1 (ядро 3.0.101+), загрузил их - ГУ не ребутнулось, но и никак не отреагировало появлением новых звуковых устройств в системе (пробовал две железки):
1. Модули загрузились и живы:
4. Дополнительно, подключил древнюю USB Sound С-Media 101, купленную в середине 2000х за 5$.
Картина та же, ядро увидело девайс, но не понимает, что с ним делать.
Подскажите, (уважаемый HoSStiA в первую очередь), куда копать дальше?
Модули ядра собрано из исходников, размещенных тут https://github.com/omegamoon/Rockchip-GPL-Kernel. Версия модулей совпадает с версией ядра, никаких хаков не применял.
2. При подключении Creative SB X-Fi Surround Pro 5.1 нового устройства не появилось
На старых ядрах, насколько помню, всегда были проблемы с загрузкой usb_audio модулей, собранных отдельными .ko.
Это касалось не только исходников из omegamoon'овского репозитория, но и модифицированных под OEM из официального RockChip BSP.
Раз есть полная конфигурация ядра, я бы попробовал включить usb audio в само ядро, и подменить существующее (естественно, имея на руках все бэкапы текущей прошивки). Утилиты для перепаковки образа boot.img находятся в открытом доступе, если что подскажу как ими пользоваться.
26.09.2016, 19:18
_hizer_
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
На старых ядрах, насколько помню, всегда были проблемы с загрузкой usb_audio модулей, собранных отдельными .ko.
Это касалось не только исходников из omegamoon'овского репозитория, но и модифицированных под OEM из официального RockChip BSP.
Раз есть полная конфигурация ядра, я бы попробовал включить usb audio в само ядро, и подменить существующее (естественно, имея на руках все бэкапы текущей прошивки). Утилиты для перепаковки образа boot.img находятся в открытом доступе, если что подскажу как ими пользоваться.
Конфиг ядра неизвестен совершенно, /proc/config.gz пуст. Я собирал ядро собрано в минимально возможном виде, использовал дефолтный конфиг для rk3188, дополненный параметрами совместимости (из этой ветки) и модулем USB audio. Шансов, что все это хозяйство взлетит после замены ядра мягко говоря, немного. С утилитой от Sergio Poverony я знаком. Проблем с ней пока не было (но шаманил только system.img), если не нагуглю ответы на свои вопросы - напишу в личку
26.09.2016, 21:42
HoSStiA
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от _hizer_
С утилитой от Sergio Poverony я знаком.
Тогда последовательность действий с "0" может быть следующей:
1. Из прошивки вытягивается boot.img. Ее же можно выгрузить непосредственно и NAND партицию (boot) (например, при помощи RK Android Tool для Windows, или rkflashtool для Linux).
2. boot.img содержит образ ядра Linux и оригинальный образ initrd (диск в оперативной памяти для начальной инициализации), упакованный в формат .cpio.gz .
Для из разделения в RK3xxx Firmware Tools необходимо выполнить Extract в секции Boot Tools .
Под Linux для этих целей можно использовать команду
Конфиг ядра неизвестен совершенно, /proc/config.gz пуст.
нужно попытаться применить скрипт scripts/extract-ikconfig из исходников ядра к "экстрагированному" kernel-Image на предыдущем шаге.
Существует ~50% вероятности, что копия .config там хранится.
После прочтения съесть!
4. Когда восстановить .config все-таки не удается, желательно иметь в распоряжении отладочную серийную отладочную консоль (подключить RX-TX-GND с площадок основной платы к выводам TX-RX-GND на UART2USB-адаптере). Но и при отсутствии желания разбирать магнитолу и искать эти площадки, можно задаться вопросом "реверса" по имеющимся данным из лога загрузки. Если на аппарате есть SD-карта, то rk3188 должен быть способен грузить с нее Linux с различными вариантами ядер (чтобы не убить NAND перепрошивками раньше времени). Так что задача решаема, за конечное, но непредсказуемое, время ...
---------- Сообщение добавлено 26.09.2016 в 21:45 ----------
Цитата:
Сообщение от _hizer_
P.S. Вывод dmesg после insmod`ов
P.S.: При подключении к USB-порту видеть отладочные сообщения i2s - точно аномально
27.09.2016, 00:56
_hizer_
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
После прочтения съесть!
4. Когда восстановить .config все-таки не удается, желательно иметь в распоряжении отладочную серийную отладочную консоль (подключить RX-TX-GND с площадок основной платы к выводам TX-RX-GND на UART2USB-адаптере). Но и при отсутствии желания разбирать магнитолу и искать эти площадки, можно задаться вопросом "реверса" по имеющимся данным из лога загрузки. Если на аппарате есть SD-карта, то rk3188 должен быть способен грузить с нее Linux с различными вариантами ядер (чтобы не убить NAND перепрошивками раньше времени). Так что задача решаема, за конечное, но непредсказуемое, время ...
---------- Сообщение добавлено 26.09.2016 в 21:45 ----------
Пункты 1-3 я попробовал еще до первой самостоятельной компилляции ядра и модулей, так как меньше всего хотелось методом тыка подыскивать подходящее сочетание параметров для конфига. Но увы, пришлось.
П.4 Магнитолу вскрывать интереса нет, я с паяльником не настолько хорошо дружу. А вот если бы подсказали, как с SD карты можно загрузить линукс это было бы здорово
Цитата:
Сообщение от HoSStiA
P.S.: При подключении к USB-порту видеть отладочные сообщения i2s - точно аномально
С моей стороны более ожидаем был SEGFAULT.
С андроидом раньше дела не имел, поэтому особо не придал этому значения
28.09.2016, 17:32
HoSStiA
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от _hizer_
П.4 Магнитолу вскрывать интереса нет, я с паяльником не настолько хорошо дружу. А вот если бы подсказали, как с SD карты можно загрузить линукс это было бы здорово
При любом раскладе, Linux на RK3188 полезен только для отладки базовой системы (загрузчик + ядро), и для разработки встроенных систем на этой платформе. Графический интерфейс, обычно, очень серьезно проигрывает Андроиду в скорости прорисовки. Низкая скорость считывания с SD по сравнению с NAND только усугубляет положение.
16.10.2016, 15:26
dyno
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
дык чего цитировать то целиком, выкладывай свой SystemUI.apk - поправим...
Тож проблема с вопросами от UAPP по поводу доступа к USB диску в хабе...
Nexus7 2012 WiFi прошивка Циан 12.1
Хелпаните, плз, у кого проги под рукой. https://yadi.sk/d/OrX2wG-fwwG3o
Пока не актуально, тестируют Циан 13
20.10.2016, 21:24
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Доброго времени суток всем. У меня вопрос такого рода, купил ЦАП подключаю к Galaxy Note 1 через micro-usb , открываю специальное приложение(Onkyo,neutron,HibyMusic), чтоб воспроизвести музыку. Телефон виснет и после этого через секунд 30 перезагружается.Стоит CyanogenMod 12.1 Может только через OTG кабель можно ? Прошу сильно не пинать и не банить, форум читал но толком ни чего не понял,английский не знаю по сему забугорные сайты глянул как смог. Прошу дайте направление хоть примерное:smile3:
20.10.2016, 21:46
dyno
Re: USB DAC и USB Audio для Android
ТОЛЬКО через OTG-кабель!
20.10.2016, 22:05
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Спасибо большое, Дино. Китаец в комплекте положил кабель папа micro-usb - папа micro-usb , вот я с ним и мучился.
20.10.2016, 22:09
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Не факт, что это не отг. Прозвонить распиновку надо для уверенности.
20.10.2016, 22:15
dyno
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Да вставить в кабель обычную флешку, все будет понятно практически.
20.10.2016, 22:17
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
Не факт, что это не отг. Прозвонить распиновку надо для уверенности.
Он кстати интересный какой-то,если одним концом подключить к смартфону не видит цап, а если перевернуть то определяет его.
20.10.2016, 22:17
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
В микро-юсб? ))
---------- Сообщение добавлено 20.10.2016 в 22:22 ----------
Цитата:
Сообщение от rtif999
Он кстати интересный какой-то,если одним концом подключить к смартфону не видит цап, а если перевернуть то определяет его.
Потому что отг [emoji6]
Распайку отг посмотрите - все поймете.
20.10.2016, 22:30
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Спасибо Вам и Дино за консультацию, но если это отг то у меня проблема обострилась, как же их подружить ? Пробовал кучу программ не получилось. Может то, что в цапе стоит AK4490EQ ?
П.С. С компьютером всё нормально работает.
20.10.2016, 22:33
aluver
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Важен не чип ЦАП, важен чип юсб-приемника. Пора раскрыть модель устройства )
20.10.2016, 22:35
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Breeze Audio E17 AK4490EQ LME49720 OTG Decode USB HIFI, китаец
20.10.2016, 22:59
dyno
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от aluver
Пора раскрыть модель устройства
Это лишнее. Пора бы обратить внимание на головное устройство... ))) Оно и ОТГ скорее всего не поддерживает, а только MHL, и с внешним ЦАПом корректно не заработает, кмк.
РСМ270*
ЗЫ Самое интересное, что производитель продает 2 версии: Как с поддержкой ОТГ, так и без нее.
---------- Сообщение добавлено 20.10.2016 в 23:34 ----------
Цитата:
Сообщение от rtif999
Он кстати интересный какой-то,если одним концом подключить к смартфону не видит цап, а если перевернуть то определяет его.
Тогда оставить в том положении, когда определяет.Штекер пометить нужный, делов-то.
20.10.2016, 23:36
rtif999
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Глянул РСМ2706
20.10.2016, 23:36
dyno
Re: USB DAC и USB Audio для Android
Цитата:
Сообщение от rtif999
Если, что переделаю
Отогните в сторону аккуратно цилиндрик, который над одним из крупных квадратных чипов, и сфоткайте крупнее.
Хотя я уже указал инфу, с ОТГ работать будет.