Куплю. Тока попозже. слушать не начем ещё:)Цитата:
Сообщение от Shumik
Вид для печати
Куплю. Тока попозже. слушать не начем ещё:)Цитата:
Сообщение от Shumik
Оффтоп конечно, но вкратце скажу.Цитата:
Сообщение от sirota-12
Хотел было заявить,что DSD ASUS Xonar DX не поддерживает, а нет - есть такое. Но все равно:
Учитывая условия (салон авто со всеми вытекающими) DSD там никому в принципе не нужен. Это все аудиофилИя, прости господи, в последней ее стадии, основанная на самовнушении. Но если уж стремиться к совершенству, то чтобы услышать хоть какую-то разницу, или хотя бы приблизиться к этому, начинать надо с конца - а именно оконечного аналогового звуковоспроизводящего тракта (да-да, на Ваш кикс намекаю, а дальше - динамики, сама инсталляция, ШВИ - все должно быть идеально), поиска процессора, который "потянет" эти потоки, либо многоканальной звуковой карты (при условии, что процессинг - задержки и фильтры вы реализуете в ПК без изменения исходного формата, не испохабив его), которая на _всех каналах_ этот DSD "потянет" (я не знаю таких)..... Вобщем, усилия и затраты не дадут ничего, кроме галочки, что Ваша система "читает" DSD. В соревнованиях такую машину всегда сможет победить другой "правильный" инсталл с пресловутыми компакт-дисками и машиной времени вместо проца :D .
Витиевато, но думаю, понятно изъяснился. Еще раз простите за оффтоп.
Я вообще то на соревновательный уровень совсем не претендую, и никого за sacd не агитирую....но банально я могу сравнивать в лоб(благо оборудование это позволяет), как звучит одно(например sacd) и как другое(например flac) в отличие от "математических" умозаключений какой формат круче.Цитата:
Сообщение от aluver
Согласен....но я же сравниваю форматы в одинаковых условиях(даже пускай на не идеальном ШВИ)Цитата:
(да-да, на Ваш кикс намекаю, а дальше - динамики, сама инсталляция, ШВИ - все должно быть идеально)
И получается что дорожка стерео в sacd на голову лучше звучит чем flac, а это значит, что она так же будет звучать лучше при идеальном ШВИ, динамиках, усилителях и.т.д. при сравнении этих же треков....если не прав, то поправьте меня.
Если громкость на ПК регулируется - то понятно, почему разница есть. На киксе попробуйте гейн выставить в комфортное положение, а софтовую на ПК - на максимум, и еще раз сравните. Желательно вслепую, чтобы кто-то включал, не вы сами, один и тот же трек в DSD и flac. Единственное, у Xonar DX осциллятор один на все частоты, что не в пользу 44.1. В U7 они исправились насчет этого.Цитата:
Сообщение от sirota-12
Нееее...громкость в винде не работает, так как выход через asio.....громкость только через foobar.Цитата:
Сообщение от aluver
Вот отсюда и проблемы с выводом 16/44,1. И кажущееся слышимое превосходство DSD (SACD) над CD. Регулируя громкость (читай - уменьшая от максимального уровня, который является для цифрового контента номинальным), вы уменьшаете разрядность и вместо 16 бит слышите уже 15, 14, .... 10. - насколько уменьшаем, столько и слышим. Каждые минус 6дБ = минус разряд. А ввиду имеющегося "запаса" по разрешающей способности у DSD (SACD) - в пересчете на обычный PCM это почти 24/192, при уменьшении громкости наш логарифмический слух все еще различает полезные ньюансы звукового ряда, обеспечиваемые более высокой разрядностью. Вобщем, пользоваться громкостью в цифре надо аккуратно. Предварительно повысить разрядность до 24 бит - наш вариант. Для андроида тут мной уже все стены исписаны как это делать. А для окошек, думаю, сами в фубаре разберетесь с настройками Организация качественного вывода звука на компьютере (foobar2000 1.3.x, Windows XP/Vista/7/8) . Главное, чтобы громкость регулировалась все-таки ПОСЛЕ апсемплинга.Цитата:
Сообщение от sirota-12
"Математика" говорите? Она все-таки нам не враг ;) Раз уж влезли мы в "цифру", без "математики" никуда :)
До кучи к вышеуказанной статье:
foobar2000: Kernel Streaming против DirectSound
Winamp и foobar2000, влияние программной регулировки громкости
В вашей статье через конвертацию в PCM вывод DSD настроен, что не совсем верно.
Правильная настройка DSD на примере Essence III
то есть по хорошему для прослушивания DSD и всего остального необходимы разные настройки.
Хой:)
Наткнулся на такую игрушку. У кого какие мнение, может юзал кто?
А они разве ещё продаются? Не юзал, но по начинке - слабый середнячок. Смотря для чего. Для оптики сойдёт на четверочку с минусом (лучше взять асинхрон), аналог еще более посредственный. Вобщем, если только даром, при отсутствии альтернатив...Цитата:
Сообщение от Kaamoss
С андроидом работать будет, т.к. UAC1.
Ну вроде есть в продаже.Цитата:
Сообщение от aluver
Для какчества же, на другого не надобно)))) Несколько постов выше обсуждали.Цитата:
Сообщение от aluver
То есть вот эта игрушка интереснее будет?
Вопрос от делитанта. Что такое асинхрон и чем он лучше? В двух словах, если можно:)
---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 в 13:40 ----------
aluver, а вот вы эту штуку брали HiFiMeDIY Sabre U2 24/96 USB-DAC с ней в комплек есть оптика?
Какчество - понятие относительное. Что будет приёмником? Если процессор, то какие его входы предполагаются к использоаэванию? Мы тут обсуждали уже какими плюсами и минусами обладают оптика и коаксиал.
Асинхронный режим usb-приемника позволяет снизить джиттер, неизбежно возникающий при передаче от хост-устройства со своим собственным тактовым генератором. При адаптивном режиме приёмник подстраивается под генератор хост-устройства. Но возможности такой подстройки ограничены, поэтому высок процент ошибок - джиттер. В асинхроне же на стороне приемника есть собственный генератор тактовых импульсов, что позволяет лучше "выровнять" прием и итоговый выход на ЦАП (или спдиф) по стабильности клока и получить меньшее значение джиттера. Асинхронные цапы или конвертеры usb-spdif отличаются по типу использованных микросхем и способу генерации импульсов. Моя сабра к примеру использует приемник sa9023 с тактованием от PLL (собственный клок чипа), что не совсем гуд. Лучшие на сегодняшний момент показатели качества имеют устройства на микросхеме XMOS с отдельными кварцевыми генераторами импульсов, причем не одним - для снижения влияния некратности для различных частот дискретизации исходного сигнала. Но не только моделями микросхем ограничивается дело бескомпромиссной передачи цифрового звука. Необходимо учитывать множество побочных факторов, таких как качество питания устройства, качество компонентов и сама схемотехника. В погоне за XMOS нельзя забывать, что запитав такое устройство от usb китайской балалайки мы рискуем растерять весь потенциал, который нам этот xmos предоставляет. Как выход можно использовать отдельные dc-dc конвертеры с хорошей стабилизацией и запитывать наши usb-девайсы от них. Есть также переходники с контроллерной развязкой по питанию, но они ограничивают поток по частоте и разрядности.
Вобщем идеал в авто труднодостижим и ... что самое главное - не нужен. Не услышите вы в машине разницы :)
Моё мнение - сабры достаточно. Если вы фрик или участвуете в соревнованиях - то берите xmos, организуйте для него правильное питание, глушите двигатель и климат и в стоящем в плотно закрытом гараже автомобиле с мегаШВИ (стёкла тоже шумим в три слоя!) может быть и услышите разницу :DD
Да. Оптика в сабре u2 есть - нужен переходник оптический в миниджек
Воть :)Цитата:
Сообщение от aluver
ПК будет далеко от проца? Если рядом - однозначно кокс. Если в 5 метрах по "пересеченной местности", считаю, оптика лучше. Если 100 баксов не жалко - можно брать ux1-digital. В будущем позволит не париться о видах интерфейса при изменении инсталла.
Да, рядом будут. в багажнике. Плотничком)))))))Цитата:
Сообщение от aluver
Глянул бегло, видны следы транкейта. Если включить добавление дизеринга (опция доступная в foobar), то видимые артефакты исчезнут.Цитата:
Сообщение от aluver
Можно, но лучше все-таки увеличить разрядность до 24 бит, если есть возможность, т.к. дизеринг так или иначе добавляет шум. Из двух зол меньшее - повысить разрядность. Эту статью привёл для иллюстрации транкейта при изменении уровня громкости в цифре.Цитата:
Сообщение от Hifimaniac
Теория
Жэсььь!!!! 120 доллАраф!!!!:eek:
зы Ждёмс:)
а вы не забыли, что обычному хомос транспорту для полноценного питания требуется 3v и питание по USB по факту избыточно?Цитата:
Сообщение от aluver
Ну во-первых, по-моему, опционально xmos может питаться и 5 вольтами, и 3.3 вольтами согласно даташиту. А во-вторых я прежде всего говорил про качество питания по шине usb, а не про количество. Шумы по питанию, если его правильно не приготовили, губят все на корню. А уж упомянутые мною китайские ГУ в этом чемпионы. Не говоря уж о том, что у большинства из них (в т.ч. на моей) существует и проблема достаточности питания - т.е. попросту отвалы usb при даже небольших нагрузках в виде пары флэшек или 3g-модема. Об этом исписано многократно в профильных темах на 4pda.
про твоё гу я не в курсе, по поводу питания, нужен активный USB хаб с внешним питанием и нормальный DC-DC бпЦитата:
Сообщение от aluver
Не подскажите, что за зверь звуковая Terratec DMX 6 fire USB.
Предлагают за 5 рублей купить :facepalm:
Об этом и речь. Народ так и делает.Цитата:
Сообщение от supermegauser
---------- Сообщение добавлено 11.11.2015 в 10:19 ----------
Это в машину такое предполагается?Цитата:
Сообщение от sirota-12
Да.Цитата:
Сообщение от aluver
Но еще смущает про 4 аналоговых входа, а нужно 6.
Технические характеристики
— USB 2.0
— 1 микрофонный вход с регулировкой чувствительности (combo XLR / 1/4 джек)
— 48В фантомное питание
— 20 дБ переключатель (аттенюатор)
— 1 инструментальный вход с регулировкой чувстввительности (1/4 джек)
— 4 аналоговых входа
— 1 phono вход RCA с RIAA эквалайзером и регулировкой чувствительности
— 6 аналоговых выходов
— Возможность расширения стерео в 5.1 Surround
— 1 разъем для наушников (1/4 « джек) с регулировкой громкости
— 1 оптический цифровой вход/выход (TOS Link)
— 1 коаксиальный цифровой вход/выход
— 1 MIDI интерфейс In/Out (5-pin DIN)
— 24 бит / 192 кГц A/D конвертор с 114 дБ (A) SNR* (вход 1/2)
— 24 бит / 192 кГц A/D конвертор с 105 дБ (A) SNR* (вход 3/4)
— 24 бит / 192 кГц D/A конвертор с 114 дБ (A) SNR* (выходы 1-6)
Зачем столько входов? Какая схема включения этой звуковухи предполагается?Цитата:
Сообщение от sirota-12
Человек видимо с выходами перепутал)))))))Цитата:
Сообщение от aluver
Потому что, всё, что с дыркой - это вход))) Кабель ведь туда Всовывается)))Цитата:
Сообщение от Kaamoss
fox proteus, а чего не подобный вариант?
Эмммм... Я вашпе из штатки spdif вынул...Цитата:
Сообщение от supermegauser
5.1 система....foobar 2000 - звуковая - усилитель 6 каналов.Цитата:
Сообщение от aluver
Оптика не прокатывает, так как звуковые форматы HD, такие как sacd и dts hd ma в SPDIF не пролезают...остается только аналог, а в описании вижу только вход 1/2, 3/4
---------- Сообщение добавлено 11.11.2015 в 12:01 ----------
Как раз из описания с выходами все хорошо...6 как и положеноЦитата:
Сообщение от Kaamoss
_______________________________________
Извините затупил....карта USB и мне RCA не к чему :sorry:
Теперь как проверить...полезет ли 6 каналов sacd через USB?
Никак не пойму, за что вы бьетесь? Какова цель? У вас и так карта не хуже.Цитата:
Сообщение от sirota-12
ASUS Xonar DX лучше по характеристикам и аппаратно поддерживает DSD.
TerraTec 6fire DMX для 2002 года может и была революционной, но сейчас брать ее, тем более для авто, с кучей ненужных коммутационных возможностей и необходимостью организации отдельного питания, - не понятно зачем....
TerraTec пригодилась бы тем, кто занимается домашней записью звука, а не для кар-писи.
Господа, прощу помощи в выборе usb spdif интерфейса. На данный момент установлен m2tech hiface 2 + нексус 7(uapp), запитан от Ирбис мпа15а. Кабель самодельный(belden 23awg), микро юсб с одной стороны, с другой впаян сразу в usb hub. Сравнил м2теч с lynx aes16e у себя в машине. У м2теч динамический диапазон и разрешалка слабенькая против lynx. Есть у кого-нить опыт по юсб устройствам которые однозначна лучше м2теч и совместима с андройдом? Или может другой дс-дс инвертор поставить?
Тут есть сравнение, только боюсь цена не порадует.Цитата:
Сообщение от Insomniac
Читал этот обзор, в оригинале на каком-то иностранном ресурсе. С тех пор почти три года прошло. Китайцы здорово подтянулись продукты типа gustard u12 или melodious mx-u8, да и просто оем плат на али дофига. Может пробовал кто.Цитата:
Сообщение от engine 43
На каком источнике?Цитата:
Сообщение от Insomniac
На Андроиде (нексус) нет поддержки ассинхронной передачи, и отдельный генератор XMOS тут скорее во вред чем на пользу.
Саша Мартьянов отговаривает от преобразователей, говорит, что они все шумные. Буду пробовать батарейка, чище питание не сделать. Типа такой.Цитата:
Сообщение от Insomniac
И это тоже не выход. Устройство по ссылке имеет встроенную LiPol батарею на 3.7V, котораяЦитата:
Сообщение от engine 43
а: боится морозов
б: имеет встроенный "шумный" ПН, чтобы из 3.7V сделать 5V.
:)
комп + lynx aes16e против m2tech + nexus 7Цитата:
Сообщение от Rover
---------- Сообщение добавлено 17.11.2015 в 11:25 ----------
ни кто не пробовал запускать вот такую самоделку на андройде?
Если учесть что:Цитата:
Сообщение от Insomniac
То должна работать, по крайней мере через USB Player и ему подобные...Цитата:
В операционных системах MacOS и Linux устройство работает без драйверов, так как представляет собой устройство стандарта USB Audio Class 2.0
Кто сказал? можно пруф?Цитата:
Сообщение от Rover
Есть поддержка асинхронного USB? Можно пруф? :)Цитата:
Сообщение от rage2
П.С. Конвертер, работает что с XMOS, что с СМ6631 (проверено лично http://magnitola.org/usb-audio-dac-a...ml) вот только по какому протоколу?
И радость от этих девайсов только в том, что если идёт с Андроида 44.1, то устройство так его и передаёт, без ресемплинга в 48, впрочем этого уже не мало.
А ее может не быть? =) Что такое асинхронный USB?Цитата:
Сообщение от Rover
в ведроиде есть и синх и асинх, пруф: developer.android.com/reference/android/hardware/usb/UsbRequest.html