Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 195 из 260 ПерваяПервая ... 95145185191192193194195196197198199205245 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,941 по 1,950 из 2599

USB DAC и USB Audio для Android

  1. #1941
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66830 Аватар для aluver
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    581
    Спасибо (Раздал)
    315
    Спасибо (Получил)
    627

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Мало ли кто чего себе ставит...
    Я думаю, надо смотреть на свой инсталл и постараться объяснить себе необходимость с точки зрения физики.
    Чисто логически:
    1. При регулировке громкости в цифре мы теряем динамический диапазон (ДД) и реально задействованную сигналом разрядность. Из открытых источников нам известно, что приблизительно каждые 6дБ - это 1 разряд (бит).
    2. Так необходимый нам ДД - это разность в дБ между самым громким и самым тихим различимым звуком. То есть для нашего случая - между пиками музыки при текущей громкости и фактическим уровнем шумовой полки системы плюс окружения.
    3. Если мы не spl-щики, у нас максимально выдаваемая громкость где-то в пределах 128дБ. Шумовая полка в стоячем авто - не менее 32дБ точно. Вычитаем. Остаются наши заветные 96дБ - любимые 16бит, красная книга, сиди слушай. Наукой доказано, что большее разрешение человеку не надо. Но слух, кроме того, что логарифмичен, легко адаптируется к звукам тихим и громким. И потому нам все-таки не хочется слушать 8-битный звук на самой тихой громкости.
    4. Убавляя громкость, ты снижаешь текущий ДД, т.к. шумовая полка постоянна. Разница сигнал/шум снижается. При уровне цифровой громкости -48дБ в такой машине ты ничерта не услышишь - так тихо будет играть. Так вот 48дБ - это наши дополнительные 8 разрядов (6дБ*8бит) при использовании 24битного ЦАП на 16битной музыке (16+8=24).
    5. Итог. Уменьшив громкость в цифре (на гу или в проце) до едва различимого уровня, мы все еще имеем в остатке наши 16разрядов, которых с избытком для едва слышимого тихого звука, растворяющегося в шумах авто
    Чего же еще нам надо?


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #1942
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    в CarDSP регулировать громкость можно в разных местах: 1) в ADAU, 2) в ЦАП, 3) любым внешним способом

    регулировка в цифре - это всегда потеря разрешения, каждые -6дБ это долой один младший бит (например, в 24-битном сигнале старший бит это полярность сигнала, а остальные 23 это само значение. два младших бита обычно с дитерингом, так что фактически 21 бит "чистого" сигнала)

    в аналоге нет таких проблем, но есть другие - это прижатие сигнала к шумовому пьедесталу (THD+Noise), тогда тихие звуки не совсем теряются, а смешиваются с шумом и, при дальнейшей регулировке вниз, окончательно тонут в этом шуме


  4. #1943
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66830 Аватар для aluver
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    581
    Спасибо (Раздал)
    315
    Спасибо (Получил)
    627

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    регулировка в цифре - это всегда потеря разрешения, каждые -6дБ это долой один младший бит (например, в 24-битном сигнале старший бит это полярность сигнала, а остальные 23 это само значение. два младших бита обычно с дитерингом, так что фактически 21 бит "чистого" сигнала)
    Дитеринга при передаче в 24 бит уже быть не должно.
    Но даже если взять 21 бит, все равно имеем запас в 5 разрядов, т.е. 5*6=30дБ.
    Учитывая, что каждые -3дБ - это двухкратное снижение громкости, что там останется после 10 двухкратных сокращений...


  5. #1944
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1958
    Регистрация
    06.08.2014
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    126
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Цитата Сообщение от aluver Посмотреть сообщение
    Дитеринга при передаче в 24 бит уже быть не должно.
    Но даже если взять 21 бит, все равно имеем запас в 5 разрядов, т.е. 5*6=30дБ.
    Учитывая, что каждые -3дБ - это двухкратное снижение громкости, что там останется после 10 двухкратных сокращений...
    уж не помню кто из цапостроителей нашей родины на вегалабе писал, что adau1702-1701 заявленные 56 бит это несколько не то что подразумевается под битностью цапа! это битность вычислений а реальных бит именно в звук там не более 15.... я не совсем понял всех глубоких заявлений той темы, но человек совершенно чётко говорил - забудте цифру 56! это не тоже самое!


  6. #1945
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66830 Аватар для aluver
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    581
    Спасибо (Раздал)
    315
    Спасибо (Получил)
    627

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Я нигде не говорил про 56 бит, т.к. это разрядность внутренней обработки дсп.
    Я говорю о 24битных цап дсп.
    Сигнал в дсп перед подачей на цап преобразуется из 56/96 в 24/96.
    Как и во многих других процах, что не мешает им быть хорошими, к слову.


  7. #1946
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1958
    Регистрация
    06.08.2014
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    126
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    а про -3дб двух кратное снижение громкости можно подробнее? относительно чего двухкратное? как то в реалии это совсем немного убавляет звук и если мерить микрофоном то вообще мне кажется будет в пределах погрешности а не двухкратное? нет?


  8. #1947
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    одинарная точность - это 28 бит, двойная - это соответственно 56 бит,
    входной сигнал догоняется до нужного значения дописыванием нулей в младшие биты, и да - это только внутри DSP происходит, наружу выйдут опять 24 бита (младшие биты отсекаются)


  9. #1948
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66830 Аватар для aluver
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    581
    Спасибо (Раздал)
    315
    Спасибо (Получил)
    627

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    "Пусть значение мощности P1 стало в 2 раза меньше исходного значения мощности P0, то есть P1 = 0.5 P0. Тогда
    10 lg(P1/P0) = 10 lg(0.5) ≈ -3 дБ, 
    то есть снижение мощности на 3 дБ означает её снижение в 2 раза"
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Децибел


  10. #1949
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1958
    Регистрация
    06.08.2014
    Город/село
    Красноярск
    Сообщений
    126
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Цитата Сообщение от aluver Посмотреть сообщение
    "Пусть значение мощности P1 стало в 2 раза меньше исходного значения мощности P0, то есть P1 = 0.5 P0. Тогда
    10 lg(P1/P0) = 10 lg(0.5) ≈ -3 дБ, 
    то есть снижение мощности на 3 дБ означает её снижение в 2 раза"
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Децибел
    странная математика, ну тогда я на повседнев убавляю раз в 10 если так от потенциала...


  11. #1950
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66830 Аватар для aluver
    Регистрация
    17.02.2015
    Город/село
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    581
    Спасибо (Раздал)
    315
    Спасибо (Получил)
    627

    Re: USB DAC и USB Audio для Android

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    одинарная точность - это 28 бит, двойная - это соответственно 56 бит
    Именно так. При большом количестве последовательных обработок прибегают к повышенным разрядностям для снижения нарастающей ошибки округления. Аналогично как в студиях при сведении.

    ---------- Сообщение добавлено 08.02.2019 в 19:58 ----------

    Поэтому использование всех разрядов при обработке (при сигнале с полной амплитудой) - это хорошо. Но поставив мастер-громкость в конце цепи обработок перед отсечением младших разрядов до 24бит, мы не особо теряем в качестве (в сравнении с аналоговыми регуляторами).


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa