USB DAC и USB Audio для Android

Сообщение от Shumik

Господа, слишком много воды и теории! Нужно, чтобы кто-то купил и отписался о результатах, а еще лучше - дал послушать. )

Куплю. Тока попозже. слушать не начем ещё

Сообщение от sirota-12

Пережевываю фубаровским плагином и далее через звуковуху по аналогу на усилитель.

Вот ТУТ все правильно сказано, своими словами боюсь запутаюсь.

Оффтоп конечно, но вкратце скажу.
Хотел было заявить,что DSD ASUS Xonar DX не поддерживает, а нет - есть такое. Но все равно:
Учитывая условия (салон авто со всеми вытекающими) DSD там никому в принципе не нужен. Это все аудиофилИя, прости господи, в последней ее стадии, основанная на самовнушении. Но если уж стремиться к совершенству, то чтобы услышать хоть какую-то разницу, или хотя бы приблизиться к этому, начинать надо с конца - а именно оконечного аналогового звуковоспроизводящего тракта (да-да, на Ваш кикс намекаю, а дальше - динамики, сама инсталляция, ШВИ - все должно быть идеально), поиска процессора, который "потянет" эти потоки, либо многоканальной звуковой карты (при условии, что процессинг - задержки и фильтры вы реализуете в ПК без изменения исходного формата, не испохабив его), которая на _всех каналах_ этот DSD "потянет" (я не знаю таких)..... Вобщем, усилия и затраты не дадут ничего, кроме галочки, что Ваша система "читает" DSD. В соревнованиях такую машину всегда сможет победить другой "правильный" инсталл с пресловутыми компакт-дисками и машиной времени вместо проца .
Витиевато, но думаю, понятно изъяснился. Еще раз простите за оффтоп.

Сообщение от aluver

Вобщем, усилия и затраты не дадут ничего, кроме галочки, что Ваша система "читает" DSD

Я вообще то на соревновательный уровень совсем не претендую, и никого за sacd не агитирую....но банально я могу сравнивать в лоб(благо оборудование это позволяет), как звучит одно(например sacd) и как другое(например flac) в отличие от "математических" умозаключений какой формат круче.

(да-да, на Ваш кикс намекаю, а дальше - динамики, сама инсталляция, ШВИ - все должно быть идеально)

Согласен....но я же сравниваю форматы в одинаковых условиях(даже пускай на не идеальном ШВИ)
И получается что дорожка стерео в sacd на голову лучше звучит чем flac, а это значит, что она так же будет звучать лучше при идеальном ШВИ, динамиках, усилителях и.т.д. при сравнении этих же треков....если не прав, то поправьте меня.

Сообщение от sirota-12

И получается что дорожка стерео в sacd на голову лучше звучит чем flac

Если громкость на ПК регулируется - то понятно, почему разница есть. На киксе попробуйте гейн выставить в комфортное положение, а софтовую на ПК - на максимум, и еще раз сравните. Желательно вслепую, чтобы кто-то включал, не вы сами, один и тот же трек в DSD и flac. Единственное, у Xonar DX осциллятор один на все частоты, что не в пользу 44.1. В U7 они исправились насчет этого.

Сообщение от aluver

Если громкость на ПК регулируется - то понятно, почему разница есть.

Нееее...громкость в винде не работает, так как выход через asio.....громкость только через foobar.

Сообщение от sirota-12

Нееее...громкость в винде не работает, так как выход через asio.....громкость только через foobar.

Вот отсюда и проблемы с выводом 16/44,1. И кажущееся слышимое превосходство DSD (SACD) над CD. Регулируя громкость (читай - уменьшая от максимального уровня, который является для цифрового контента номинальным), вы уменьшаете разрядность и вместо 16 бит слышите уже 15, 14, .... 10. - насколько уменьшаем, столько и слышим. Каждые минус 6дБ = минус разряд. А ввиду имеющегося "запаса" по разрешающей способности у DSD (SACD) - в пересчете на обычный PCM это почти 24/192, при уменьшении громкости наш логарифмический слух все еще различает полезные ньюансы звукового ряда, обеспечиваемые более высокой разрядностью. Вобщем, пользоваться громкостью в цифре надо аккуратно. Предварительно повысить разрядность до 24 бит - наш вариант. Для андроида тут мной уже все стены исписаны как это делать. А для окошек, думаю, сами в фубаре разберетесь с настройками Организация качественного вывода звука на компьютере (foobar2000 1.3.x, Windows XP/Vista/7/8) . Главное, чтобы громкость регулировалась все-таки ПОСЛЕ апсемплинга.
"Математика" говорите? Она все-таки нам не враг Раз уж влезли мы в "цифру", без "математики" никуда
До кучи к вышеуказанной статье:
foobar2000: Kernel Streaming против DirectSound
Winamp и foobar2000, влияние программной регулировки громкости
В вашей статье через конвертацию в PCM вывод DSD настроен, что не совсем верно.
Правильная настройка DSD на примере Essence III
то есть по хорошему для прослушивания DSD и всего остального необходимы разные настройки.

Хой

Наткнулся на такую игрушку. У кого какие мнение, может юзал кто?

Сообщение от Kaamoss

Хой

Наткнулся на такую игрушку. У кого какие мнение, может юзал кто?

А они разве ещё продаются? Не юзал, но по начинке - слабый середнячок. Смотря для чего. Для оптики сойдёт на четверочку с минусом (лучше взять асинхрон), аналог еще более посредственный. Вобщем, если только даром, при отсутствии альтернатив...
С андроидом работать будет, т.к. UAC1.

Сообщение от aluver

А они разве ещё продаются? Не юзал, но по начинке - слабый середнячок. Смотря для чего. Для оптики сойдёт на четверочку с минусом (лучше взять асинхрон), аналог еще более посредственный. Вобщем, если только даром, при отсутствии альтернатив...
С андроидом работать будет, т.к. UAC1.

Ну вроде есть в продаже.

Сообщение от aluver

Смотря для чего. Для оптики сойдёт на четверочку с минусом

Для какчества же, на другого не надобно) Несколько постов выше обсуждали.
То есть вот эта игрушка интереснее будет?

Вопрос от делитанта. Что такое асинхрон и чем он лучше? В двух словах, если можно

---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 в 13:40 ----------

aluver, а вот вы эту штуку брали HiFiMeDIY Sabre U2 24/96 USB-DAC с ней в комплек есть оптика?

Какчество - понятие относительное. Что будет приёмником? Если процессор, то какие его входы предполагаются к использоаэванию? Мы тут обсуждали уже какими плюсами и минусами обладают оптика и коаксиал.
Асинхронный режим usb-приемника позволяет снизить джиттер, неизбежно возникающий при передаче от хост-устройства со своим собственным тактовым генератором. При адаптивном режиме приёмник подстраивается под генератор хост-устройства. Но возможности такой подстройки ограничены, поэтому высок процент ошибок - джиттер. В асинхроне же на стороне приемника есть собственный генератор тактовых импульсов, что позволяет лучше "выровнять" прием и итоговый выход на ЦАП (или спдиф) по стабильности клока и получить меньшее значение джиттера. Асинхронные цапы или конвертеры usb-spdif отличаются по типу использованных микросхем и способу генерации импульсов. Моя сабра к примеру использует приемник sa9023 с тактованием от PLL (собственный клок чипа), что не совсем гуд. Лучшие на сегодняшний момент показатели качества имеют устройства на микросхеме XMOS с отдельными кварцевыми генераторами импульсов, причем не одним - для снижения влияния некратности для различных частот дискретизации исходного сигнала. Но не только моделями микросхем ограничивается дело бескомпромиссной передачи цифрового звука. Необходимо учитывать множество побочных факторов, таких как качество питания устройства, качество компонентов и сама схемотехника. В погоне за XMOS нельзя забывать, что запитав такое устройство от usb китайской балалайки мы рискуем растерять весь потенциал, который нам этот xmos предоставляет. Как выход можно использовать отдельные dc-dc конвертеры с хорошей стабилизацией и запитывать наши usb-девайсы от них. Есть также переходники с контроллерной развязкой по питанию, но они ограничивают поток по частоте и разрядности.
Вобщем идеал в авто труднодостижим и ... что самое главное - не нужен. Не услышите вы в машине разницы
Моё мнение - сабры достаточно. Если вы фрик или участвуете в соревнованиях - то берите xmos, организуйте для него правильное питание, глушите двигатель и климат и в стоящем в плотно закрытом гараже автомобиле с мегаШВИ (стёкла тоже шумим в три слоя!) может быть и услышите разницу D
Да. Оптика в сабре u2 есть - нужен переходник оптический в миниджек