Вид для печати
Коллеги, прошу посоветовать мидбасы в дверные стеклопластиковые ЗЯ объемом 8-10 литров. Слушаю многое кроме попсы, рэпа и шансона. В основном рок и джаз, иногда металл, классику и электронщину (Yello). Бюджет на миды - до 8 тысяч рублей. Б/у не предлагать )))
Компоненты - в подписи.
Присоединюсь к вопросу.
Ну а если пошерстить форум??? На 5-7 литров и под указанное в принципе Явреи ADMW-6, Гибриды, Элаты (последние не бюджет). Ну а так домашка в помощь. И еще что-то было - уж и не упомнить :)Цитата:
Сообщение от Erofey777
Толщина стенок достаточная, виброй укатано?Цитата:
Сообщение от Erofey777
Домашка не катит - ей такой объем нафиг не нужен,хорошие мидбасы работают в 1-3 литрах от 150 гц(в теории) или от 400 гц (по понятиям).Цитата:
Сообщение от Max-x-x
8-10 литров - это ФИ-шный объем для 12-14 см басовичков. Мой вариант:
Seas CA-18RLY (80 евриков) ЗЯ = 13,7 литра от 72 гц,разницу забить синтепоном и придется доворачивать.
Как я понял,нужен мидбас,заходящий ровной полкой ниже сотни герц? И нужна широкая дисперсия до 3.5-4 кгц? А это только 4-5" в диаметре,да с мощным мотором,да с фи-шным уклоном.А вот автомобильники в 13 см диаметром как раз и работают в двери до 80-100 гц.
Что за бред? Вы где этого понабрались та? Что значит домашка не катит? SS15W прекрасно работают в 8-10литрах и легко доигрывают до 5Кгц.Цитата:
Сообщение от Датсун
Автору могу посоветовать Dynaudio mw162, правда за 8р только б/у.
Вы своё хамство можете более научно обосновать? А я пока посчитаю SS в 10 литрах.Цитата:
Сообщение от engine 43
В следующий раз подумайте, прежде чем написать что либо.)))Цитата:
Сообщение от Датсун
Да ладно тебе ))), перечитай сам что написал то )))Цитата:
Сообщение от Датсун
это же просто капец )))Цитата:
Сообщение от Датсун
---------- Сообщение добавлено 15.06.2011 в 20:03 ----------
+1 точно, думать и не торопиться это завсегда пользительно :)Цитата:
Сообщение от engine 43
Я,ребята,в домашних ГГ не плаваю,байки про дотягивание под углом до пяти кил не принимаю - дай бог до 2.5 кгц дотянуть бы:
Вложение 118385
Сканспик этот в 10 литрах начинает валиться от 350 гц - чисто фи-шный:
Вложение 118386
Да и вообще он за 350 евро-пара,а речь ведь о осьми тыщах.
Вы все еще считаете миды по 3-м параметрам Т-С - УЖОС!!!Цитата:
Сообщение от Датсун
Где поддержка салона???
может он не в курсе как домушник ))) в особенностях национальной охоты/рыбалки/бани )))Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Если в трешку, то посоветую вам wavecor_sw182bd01
. Неплохо ведет себя в 7-ми литровом ящике: 40Гц по -3дб и Qtc=0,613.
Также интересно было бы сделать фазик объемом 7л и настройкой на 35гц.
Вложение 118388
Также можно попробовать peerless SLS 830946, но только в фазик, ЗЯ получается не слишком красив.
Вложение 118387
P.S. Сам планирую делать ящики в двери, поэтому, если не секрет, какая у вас машина и как делали ящики.
KiReall, правда классная прога - красиво так рисует :(!!!
не понял, вас.
П.С. посоветуете прогу, которая рисует не так красиво?
Или может вашей методикой поделитесь?
О таких постов как ваш, толку "0".
Жизнь и опыт по ящикам.Цитата:
Сообщение от KiReall
Вы вообще слушали ящики в машине, а не на программе?
Несомненно данный пост явно раскрывает то, что вы используете подседельники.Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Ну а по делу:
Объясните почему вам не нравятся дины предложенные мной? Я планирую на днях покупать что-то из них, но может и передумаю после вашего ответа, как опытного подседельщика.
1. Посмотрите график задержек.Цитата:
Сообщение от KiReall
2. Посчитайте порт и его объем при 35Гц и 7 литрах.
На практике всё совершенно не так, если хотите могу снять АЧХ мида в салоне своего авто, только это пустая трата времени. Я в отличии от Вас графики не слушаю.)))Цитата:
Сообщение от Датсун
Задачка для счетоводов. Может ли сабик десятка установленый фронтально, в 10 литрах, без спада играть 20Гц?
Вот параметры.
Сопротивление звуковой катушки "Re" 3.4 Ohm
Резонансная частота "Fs" 23.71 Hz
Площадь диффузора "Sd" 314.159 cm2
Форс фактор "BL" 13.678 Tm
Механическая добротность "Qms" 4.344
Электрическая добротность "Qes" 0.344
Полная добротность "Qts" 0.320
Чувствительность "SPLo" 84.7 dB
Эквивалентный объём "Vas" 49.650 Ltr
Масса подвижной системы "Mms" 127.168 g
АА... вот оно что)
1)ну в случае с вэйвкором в рабочей полосе(40Гц и выше) максимальная задержка 10мс как раз на 40Гц. А в случае с ЗЯ проблем с задержками нет. Пирлесс дает большуй задержку на 40Гц, но ничего не мешает пустить его например от 50Гц с задержкой 8мс.
2) При 5см трубе длина получается 50см. Например в моей машине можно реализовать такой фазик. А при 4см (что я считаю приемлемо для 6 дюймового мида) длина 35см.
65 см по басспортуЦитата:
Сообщение от KiReall
На основании чего приемлемо? Есть мнение, что площадь порта не менее 1/2 площади диффузора.Цитата:
Сообщение от KiReall
Повторюсь - не стоит судить о миде по спикершопу. 3 параметра никак не описывают его работу в салоне. И никогда АЧХ не будет такой гладкой как на картинке и "правильной" - никогда!!!
Для начала стоит сменить нафиг все компоненты в подписи, только потом задаться вопросом- а много ли удачных ящичных систем?Цитата:
Сообщение от Erofey777
Если так волнует грамотный и развернутый ответ- скажу- мидбасы, реально не портящие звук(с определенным допуском), для указанного обьема- среди пятидюймовок штуки три могу назвать, среди шестерок- одну. И в свободном доступе их не найдешь.
Если кто попытается оспорить мое скромное мнение- велкам- доходчиво на практике покажу, где корень проблем, благо с ящиками лет 10 уже кувыркаюсь. Семи-литровый тестовый бокс и хороший усилитель напряжения с источником- к вашим услугам.
Это понятно всем. Спикершоп лишь позволяет подобрать правильное оформление, хотя бы в первом приближении.Цитата:
Сообщение от Max-x-x
странно, проверил еще раз, по спикершопу 55см. кому верить?Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Так, смотрю на промышленные решения, в полочниках например. Тут сколько людей - столько и мнений. А потом где принцип разумной достаточности?Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Мы отбросим АЧХ на данный момент. Вы пробовали тот же вайвкор или пирлесс в салоне? так с чего решили, что не заиграет, хотя казалось бы, в зя добротность 0.65, а если использовать ФИ, то в рабочей полосе задержки не выходят за разумные пределы?Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Ребят, я без "наезда" или раздраженности, просто объясните технически и я откажусь от этой идеи раз и навсегда.
Почитайте внимательно - я не писал, что они не заиграют!!! Заиграет всё и вся - но как - это вопрос.Цитата:
Сообщение от KiReall
Какая на Ваш взгляд добротность в оформлении ЗЯ приемлемая или нормальная?Цитата:
Сообщение от KiReall
Повторю вопрос - вы слушали ящики в машине или развлекаетесь только прогой??? Которая дает кстати не совсем точное оформление, т.к. в реалии разлет по параметрам бывает порой очень интересный.
Хорошо - Ваш опытный взгляд по этим мидам Однокласники Компонентная акустика 6,5”. DLS MS6A. - какой объем им нужен?
За счет достаточно малого Vas(при Qts=0,525), эти дины смогут заиграть в ящике 9-12л. Думаю в этом диапазоне добротность выйдет на уровень 0.6-0.7Цитата:
Сообщение от Max-x-x
---------- Сообщение добавлено 15.06.2011 в 23:01 ----------
В реалии я измеряю параметы тиля-смолла для каждого дина сам.Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Дверь и не меньше им нужна вот и весь ответ на теоретические выкладки.Цитата:
Сообщение от KiReall
Так, же как и Р6А, которые я не стал приводить - по ним все известно давно - дверь. Или ящик с ПАС, но это изврат - ставить дверной мид в ящик двери и делать ПАС на дверь.
Поэтому - не все что спикершоп дает в ящик нужно пихать в ящик.
Постойте, но зачем миду с Vas=14л и добротность чуть более 0,5 целая дверь? Только потому, что вам на слух так понравилось? Я просто наверно не так опытен, поэтому все еще верю в теорию, даже в закон Ома).
П.С. Забываю добавить, что у меня миды будут стыковаться к диффузорной середине, так что "зажатость" середины в маленьких ЗЯ мы тоже не рассматриваем.
Не только мне это слышалось - поверьте.Цитата:
Сообщение от KiReall
нет,не только.просто есть реальный опыт проб и ошибок.и MS 6 и R6A-миды дверные,в ящике они "горбят"безбожно.Цитата:
Сообщение от KiReall
Ну а что мне делать тогда? Отказываться от ЗЯ в двери? Да у меня дверь пустая, построить там ящики проще, чем нормально их зашумить. И на что ориентироваться при выборе динов, если не на параметры Т-С?
машина 2110, сейчас выясняю целесообразность изготовления ЗЯ "надувным" методом, так что еще не делал. выклеивать с резкой дверных панелей не буду.Цитата:
Сообщение от KiReall
На реальный опыт товарищей :)Цитата:
Сообщение от KiReall
А так вначале сделать ящики закрытые - поставить миды и слушать, размять. Делать ФИ, сравнивать.
Если есть опыт по ним в машине - лучше прислушать. Может не у нас на форуме, но быть могет в сети.
---------- Сообщение добавлено 15.06.2011 в 23:23 ----------
Попробуйте подсидельники для начала - проще и тот же объем без извержения пока над дверью добыть проще в 10-ке.Цитата:
Сообщение от Erofey777
Хорошая тема - подпишусь! Автор как шарик надувать будешь со смолой - позови друзей снять - реально интересно, как это получится!
поместите р6а в ящик 13л (если Vas=12.6л у р6а) и ничего горбить не должно.Цитата:
Сообщение от serg150
это точно-ножно простой тестовый ящик кинуть,он там не очень сильно мешать будет.а может и будет смысл остановиться на подсидельниках-и двери отваливаться не будут.........Цитата:
Сообщение от Max-x-x
---------- Сообщение добавлено 15.06.2011 в 23:29 ----------
пробовал даже в 15 литрах-ну не ящичные они-мало им объема.с данными динами было много опытов,в том числе и ящики.Цитата:
Сообщение от KiReall
Макс, тогда посоветуй мид на ящик 8-10л в дверь и до 500Гц исходя из опыта.Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Бюджет тот же что и у автора, только к Б/У нет отвращения)
Ну написали же что дверь! Я лично от себя добавлю - ПРОБОВАЛ в 12 литрах с синтепоном даже!!! Бяда с ними - ДВЕРЬ.Цитата:
Сообщение от KiReall
Это многие пробовали!
спонсируете??? не откажусь...Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
если бы я мог себе позволить - купил бы себе несколько заводов по производству аудиокомпонентов.
пока не могу.
До 500 не посоветую - я двушку больше лублу. А так Аудиожбаны - самый дешевый и недолгий вариант :)Цитата:
Сообщение от KiReall
Сделайте вначале объем - там будет видно.
Может и так. Опытному магнитольцу достаточно два, три раза слегка нажать пальцами на диффузор дина, чтоб определить куда его сложить, в ящик, дверь, или ведро.)))Цитата:
Сообщение от KiReall
Ну пусть будет 9л, тогда что брать? Цель - качественный бас. Пока к вейкору склоняюсь.Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Просто если "опытные" скажут ничего не выйдет, то начну шумить двери и делать подиумы.
