-
Штатное ГУ + процессор = ???
Приветствую вас, доблестные доны!
Давно мучает вопрос, связанный с апгрейдом штатной аудиосистемы.
Дано: европейский седан D-класса. Штатное ГУ Blaupunkt RD4.
Музыкальные пристрастия: классика и "неоклассика" (типа П.Мориа), нью-эйдж (типа Era, Enya), металл (типа Ария, Rainbow, Nightwish), Pink Floyd и J.M.Jarre (не знаю, как эти жанры называются).
Планируемая архитектура системы: приличный 2-компонентный 16" фронт, скорее всего поканально, в штатные места (с полагающейся подготовкой). Еще ничего не куплено, т.к. не решен вопрос с источником.
Неоспоримых достоинств у штатного ГУ два:
- штатный внешний вид (обязательное условие);
- связано с бортовым компьютером.
Как источник звука в хорошей системе - не катит.
Отсюда вопрос:
Что лучше - штатное ГУ+процессор (типа Alpine PXE-H650 или Audison bit ten) или музыкальное ГУ типа того-же 88 пионера?
Осложняющий фактор: штатное ГУ обязано остаться на месте, т.е. пионера придется куда-то пристраивать...
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
по звуку конечно же лучше будет поменять гу. но некоторые говорят, что с импринтом штатка начинает петь совершенно по-другому.
наблюдал изготовление потайного гу со штатной магнитолой на родном месте, но там диски абсолютно не интересовали. нужно было только ЮСБ. голову спрятали в панель, ЮСБ вытащили в подлокотник. сделали спец колодку из комповской IDE шины и поставили панель магнитолы около приборной панели. получилось красиво, аккуратно, удобно и ...дец как дорого.
так же видел результат внедрения потрохов альпа 9887 в штатное гу... но что-то там получилось вообще запредельно по деньгам...
как вариант магнитолу можно примострячить в свободное пространство на торпедо. на некоторых машинах оно есть, на некоторых нет. машина какая? на БМВ и меринах вроде есть такие места. будет только стоять вопрос об изготовлении рамки и монтажной плоскости. но это будет намного дешевле, чем оба описанных мной варианта.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
SPeedy 
наблюдал изготовление потайного гу со штатной магнитолой на родном месте, но там диски абсолютно не интересовали. нужно было только ЮСБ. голову спрятали в панель, ЮСБ вытащили в подлокотник. сделали спец колодку из комповской IDE шины и поставили панель магнитолы около приборной панели. получилось красиво, аккуратно, удобно и ...дец как дорого.
Сам мечтаю уйти от дисков к loseless-форматам. Хотя-бы wav.
А, извиняюсь, почем нынче ...дец?
Потому что по изучении пионеровской (4200 или 5200 - не помню) съемной панели сложилось ощущение, что там просто шлейф - главное провода не перепутать.
Какие есть подводные камни в выносе панели?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Сам мечтаю уйти от дисков к loseless-форматам. Хотя-бы wav.
и
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Что лучше - штатное ГУ+процессор (типа Alpine PXE-H650 или Audison bit ten) или музыкальное ГУ типа того-же 88 пионера?
условия не совместимы
но идеи есть.
посмотрел в интернете, вроде как к твоему штатному ГУ есть что-то типа контроллера ipod/iphone
далее выводим с ipod/iphone звук в цифровом виде и заводим в процессор.
плеером управляем со штатного ГУ, музыку слушаем в loseless
про вывод цифры с ipod/iphone читаем тут http://magnitola.org/car-audio-vyssh...ml#post1042664 и далее всю тему до конца
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
elev посмотрел в интернете, вроде как к твоему штатному ГУ есть что-то типа контроллера ipod/iphone
далее выводим с ipod/iphone звук в цифровом виде и заводим в процессор.
плеером управляем со штатного ГУ, музыку слушаем в loseless
Ух ты! Ништячная весчь, возможности шире, чем usbbox/xcarlink.
Спасибо за наводку! (а где тут соответствующая кнопочка?)
Вот только как оно громкостью с подрулевого переключателя будет управлять, по цифре-то?
Цитата:
Сообщение от
elev
Тоже спасибо, эту тему осиливал еще раньше.
---------- Сообщение добавлено 13.08.2011 в 09:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
elev посмотрел в интернете, вроде как к твоему штатному ГУ есть что-то типа контроллера ipod/iphone
Кстати, имелось в виду Ycarlink (http://www.ycarlink.com/pd_10987_iPo...VDO-Bosch-.htm) или это (http://www.trioma.ru/base/peugeot.shtml)?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie А, извиняюсь, почем нынче ...дец?
нет ну я понимаю, что ...дец у всех разный)))
не считая стоимость магнитолы весь монтаж и запуск обошелся 20 000-25 000 руб. точно не скажу, врать не буду. но для меня это дорого.
Объем работ: скрытый монтаж гу с изготовлением кронштейна, подключение гу, изготовление подиума-рамки для панели. монтаж панели на подиум-рамку, изготовление шлейфа для связи гу-панель.
это было 2,5 года назад и тогда это считалось эксклюзивом (хотя и сейчас как бы тоже), поэтому дорого. ИМХО с учетом инфляции и прочей хрени сейчас это будет стоить наверное только за шлейф гу-панель 10 000. и то надо поискать кто возьмется. установщики вряд ли, только мастера по ремонту - это в их юрисдикции.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Итого:
Цитата:
Сообщение от
SPeedy скрытый монтаж гу с изготовлением кронштейна, изготовление подиума-рамки для панели. монтаж панели на подиум-рамку, .
Это не электрика, это механика, т.е. можно самому...
Цитата:
Сообщение от
SPeedy подключение гу, изготовление шлейфа для связи гу-панель
Это (для меня) уже посложнее, паяльника боюс...
Дорого, наверное, не потому что сложно, а потому что долго и нудно?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Дорого, наверное, не потому что сложно, а потому что долго и нудно?
это не столь нудно, сколько эксклюзивно, а все эксклюзивное стоит дорого.
Bugatti Veyron стоит 40 млн руб. (условно) не потому что изготовление столько стоит, а потому что машина эксклюзивная и для избранных.
суть-то в чем... берется шлейф от компа, отрезаются наконечники, убираются лишние жилы, остальные заголяются. разбирается панелька, жилы напаиваются на нужные места, потом все тоже самое со стороны гу и все ок. есть более длинный и еще более дорогой способ. сделать съемную панельку и не уродовать пайкой гу: изготовить колодки "папа" и "мама", которые будут одеваться на штатные разъемы контактов панельки и гу. в этом случае нужна либо старая такая же магнитола, которую использовать как донора, либо подбирать от других магнитол-доноров подходящие разъемы. этот вариант конечно лучше, но сложнее.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
У меня такое же авто, если не ошибаюсь пежо 407. Для себя решил проще: за место штатки поставить другое г/у через переходную рамку, а штатное перенести в бардачок, только не много провода удлиннить. После соответственно можно компом рулить, не заморачиватся с линейками и в первозданный вид всё это быстро возвращается .
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Итак, вариант с процессором к выходам усилителя штатного ГУ уважаемому сообществу показался мертворожденным?
(не считая случай дополнительного плеера по цифре)
А то мне его уже в двух совершенно разных магазинах расписали как полную панацею...
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Итак, вариант с процессором к выходам усилителя штатного ГУ уважаемому сообществу показался мертворожденным?
(не считая случай дополнительного плеера по цифре)
А то мне его уже в двух совершенно разных магазинах расписали как полную панацею...
с теми процессорами, что приведены в начале темы не имеет смыла, они созданы для "улучшения" штатных систем, но никак не для "приличного" фронта.
за те деньги, что стоит h650 можно купить h700+ airport express и еще деньги останутся
кстати выходил вот на этот контроллер http://www.trioma.ru/base/peugeot.shtml
что касается громкости, то скорее всего регулироваться с руля не будет, но если очень хочется, то все возможно.
к примеру для процессоров alpine на этом форуме есть контроллер, который можно подцепить к штатным кнопкам
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
elev с теми процессорами, что приведены в начале темы не имеет смыла, они созданы для "улучшения" штатных систем, но никак не для "приличного" фронта.
за те деньги, что стоит h650 можно купить h700+ airport express и еще деньги останутся
Динамики под 10 000 р., типа Hertz HSK или Morel DotechOvation - это еще "улучшение штатных систем" или уже "приличный фронт"?
Потому как, судя по моим ушам, я еще даже до них не дорос.
---------- Сообщение добавлено 14.08.2011 в 21:26 ----------
А еще можно подумать о бюджете...
Итак, вариант с процессором:
iPod touch 32 Gb - 13 тыс.р. (Связной)
airport express - 5 тыс.р.
контроллер для iPod - 7,3 тыс.р. (http://www.trioma.ru/base/peugeot.shtml)
Alpine PXA-H701 - 14,4 тыс.р. (http://www.##############/other/model.php?mode=PXA-H701)
Alpine RUX-C701 - 7,2 тыс.р. (там же) - без него можно обойтись?
итого техника почти 47 тыс.р., + провода, питание и т.п.
И это не считая собственно звуковой части.
Цыфра - это жостко!
p.s. А переходник HDMI->SPDIF, который Kramer FC-47, вообще 15 тыс. Вот где #####!
Но дебри интернета выловили "дешевый заменитель" - "всего" 7625 р.:
---------- Сообщение добавлено 14.08.2011 в 21:27 ----------
Переходим на вариант "двуглавый орел"...
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie airport express - 5 тыс.р.
еще нужен преобразователь на 220 вотльт
Цитата:
Сообщение от
Gorbie
rux в твоем случае нужен, с него настраивается проц и с него же будешь регулировать громкость и переключать входы, например ipod по цифре или штатное ГУ по аналогу (радио)
вот проц и rux http://magnitola.org/golovnye-ustroi...-pxa-h700.html
продавец надежный
Цитата:
Сообщение от
Gorbie p.s. А переходник HDMI->SPDIF, который Kramer FC-47, вообще 15 тыс. Вот где #####!
Но дебри интернета выловили "дешевый заменитель" - "всего" 7625 р.:Dune HDMI-DVI-S Преобразователь HDMI сигнала в DVI+SPDIF
вполне возможно, что вариант с крамером не пройдет.
если ipod передает в контроллер звук по цифре, то да, если аналог, то только airport express
более того, нужен переходник с оптическим выходом, т.е. не тот крамер, что в тесте и Dune тоже без переделки не подойдет
Цитата:
Сообщение от
Gorbie
для начала я бы проверил работоспособность этой штуки, а потом уже покупал бы все остальное
Цитата:
Сообщение от
Gorbie итого техника почти 47 тыс.р., + провода, питание и т.п.
зато потом снимешь с машины и поставишь на другую
сейчас наверное только ленивый не делает поддержку ipod
да и есть куда расти http://magnitola.org/car-audio-vyssh...-pxa-h701.html
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Динамики под 10 000 р., типа Hertz HSK или Morel DotechOvation
hertz не знаю, morel уже не плохо
еще надо выбрать усилитель, но это уже другая тема :)
вот кстати ссылка на контроллер проца http://magnitola.org/car-audio-vyssh...ler-ainet.html это если ты решишь управлять громкостью с руля
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Итак, к чему приходим?
Концепция рушится, и как обычно, все из-за бабок.
iPod + Airport express + контроллер - что они дают? Сигнал по оптике и управление с штатки.
То же самое даст любая магнитола с toslink'ом, коих Яндекс Маркет знает ровно 26 :)
Брать естественно подешевле, например такую JVC за 7200.
Кстати, Мистери или там фантом какой часом не изобрели usb-ресивер, понимающий flac и ape, и с оптикой?
Что-ж, на основании полученной информации пересчитаем...
Alpine PXA-H700 + панель (б/у) - 13,5 т.р.
JVC KD-DV5507EE - 7,2 т.р.
Адаптер Paser Unican CF0007UNJV11 для JVC с проводами - 3,7 т.р.
Итого 24,4. Уже ближе.
+ провода, и геморрой со втыканием всего этого в непредназначенные места. Ничего не забыл?
---------- Сообщение добавлено 15.08.2011 в 19:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
elev
Они еще издеваются...
Цитата:
Сообщение от
elev
А это продаецца?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie То же самое даст любая магнитола с toslink'ом, коих Яндекс Маркет знает ровно 26
Брать естественно подешевле, например такую JVC за 7200.
проверять надо, есть большая вероятность, что тослинк в них работает только на dvd/cd, на usb и радио скорее всего только аналог
Цитата:
Сообщение от
Gorbie А это продаецца?
спроси у автора
если решил все-таки менять магнитолу, то тогда хороший процевый вариант от пионера, dex-p9r+deq-p9
в стоке эта связка будет звучать лучше h701.
цена за хорошее бу 22-25 т.р.
но привязка к cd, зато качество
правда есть решение для флешек, cd-7x, но цена опять будет кусаться :)
---------- Сообщение добавлено 16.08.2011 в 17:43 ----------
добавлю, на яндекс маркет есть отзыв про магнитолу KD-DV7407EE
Цитата:
Достоинства: Одна из самых дешевых голов с оптическим выходом.
Читает .wav и .mp3 с дисков и USB, в исходном виде гонит на toslink.
Недостатки: CD-транспорт шумит, пока машина не прогрелась.
При тряске бывает отключается панель (и вместе с нею USB).
Сигнал с радио не поступает на цифровой выход.
Навигация по папкам заставляет учить номера композиций (вход в режим отображения списка осуществляется в три нажатия разных кнопок)
Комментарий: Брал как источник сигнала для процессора Alpine PXA-H700, аналоговую часть не использую.
так что возможно и 5507 умеет это делать :)
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
elev hertz не знаю, morel уже не плохо
еще надо выбрать усилитель, но это уже другая тема
Да неохота плодить другую тему, критикуйте выбор здесь.
Обход местных сельпо вывел меня на
DLS CA450i.
Динамиков приличнее DLS R6A (не LE) в сельпо нет, поэтому будут искать или заказывать
Morel DotechOvation 6
Но всегда должна быть альтернатива!
Что еще пойдет в данной ценовой категории под вышеуказанные жанры?
Нет ли дисбаланса по уровню качества источника, усилителя и динамиков?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Здравствуйте. Вообщем чтобы не плодить ещё темы спрошу тут.
Поменял машину. Теперь ломаю голову как заинсталить в новую то что осталось от предыдущей :
Г.У. - alpine 117
проц - alpine h100
Уси - Eton ECC500.4, Eton ECC300.2
Акустика - PolkAudio MM6501,
саб - PolkAudio MM1040
машина honda civic 5D, менять штатное ГУ никак не хочу! во 1х панель довольно своеобразная, внешний вид сильно пострадает, во 2х климат связана со штатным ГУ.
пока 2 варианта рассматриваю: 1й - отделить панельку Alpina и пристроить где-нибудь на торпеде. 2й - это докупить alpine h701 и соединить его со штаткой, а с него разрулить поканалочку с сабом.
Что посоветуете? И главный вопрос КАК СОЕДИНИТЬ H701 со штатным ГУ?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от Art1One;
И главный вопрос КАК СОЕДИНИТЬ H701 со штатным ГУ?
А в чем вопрос-то? У 701-го же есть высокоуровневые входы.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Извиняюсь конечно за глупый вопрос что такое "высокоуровневые входы" ? какой-то провод особенный нужен? На штатке этот выход уже есть?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Высокоуровневые входы - входы для сигнала после усилителя мощности.
Проще говоря, в них втыкаются провода, идущие на динамики от штатки.
Инструкцию на 701-й в интернете можно найти - в ней такая схема есть, посмотри.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Gorbie Проще говоря, в них втыкаются провода, идущие на динамики от штатки.
Инструкцию на 701-й в интернете можно найти - в ней такая схема есть, посмотри.
нет там таких входов
Цитата:
Сообщение от
Art1One И главный вопрос КАК СОЕДИНИТЬ H701 со штатным ГУ?
несколько вариантов
1. выпаять линейные выходы из штатки, про качество забываем
2. попробовать вытащить цифру из штатки, нужен умелец ну и не факт, что вообще получится
3. штатка умеет работать с ipod/iphone? если да, то можно без особых проблем получить качественный источник и при этом сохранить функционал штатки.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
elev
несколько вариантов
1. выпаять линейные выходы из штатки, про качество забываем
2. попробовать вытащить цифру из штатки, нужен умелец ну и не факт, что вообще получится
3. штатка умеет работать с ipod/iphone? если да, то можно без особых проблем получить качественный источник и при этом сохранить функционал штатки.
Да штатка с ipod работает без проблем (и с обычной флэшкой кстати тоже)
Если линейники отпадают, то какой выход предлагаешь? Не совсем понял)
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Art1One то какой выход предлагаешь?
да любой какой понравится/получится :)
вот решение с ipod-ом http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post1098512 читать тему до конца
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
elev
прочитал-непонял!
Вопрос остался)
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
Art1One прочитал-непонял!
Вопрос остался)
задай вопрос в той теме
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
интересно почему все советуют альповские процы и яблоко, что разве нет других? имхо думаю есть и получше, за те же деньги или дешевле
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
nico_pol интересно почему все советуют альповские процы и яблоко, что разве нет других? имхо думаю есть и получше, за те же деньги или дешевле
например? Очень интересно!
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
То же интересно , кроме бит уана, он дороже. Все перерыл в поисках
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
bit ten. bit ten d. helix p-dsp, есть еще мини DSP http://www.minidsp.com/products/mini...8-x-in-8-x-out только я думаю у нас их не знают
в качестве источника-любой медиаплеер+ моник, или teac WAP.... у сони есть http://www.sony.ru/product/usb-media...TechnicalSpecs вроде как работает с андроид устройствами
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
nico_pol очему все советуют альповские процы и яблоко, что разве нет других?
патамушта я пробую и пишу, а большинство теоретизирует:snowball:
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
andr_l,
ну я же не конкретно про вас, я вот принципиально не захотел брать альповский проц, взял хеликс, только сравнить мне не с чем, да и инстал еще не закончил
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
nico_pol я вот принципиально не захотел брать альповский проц, взял хеликс
это если честно мне напоминает вариант "купил билет, но назло кондуктору не поехал", тут дело в следующем, если сравнивать 800 и другие доступные на сегодняшний момент процы (новые), он их обыграет. Тот хеликс который сейчас реально доступен по моим ощущениям играть будет на уровне PXA-H100, не лучше, потому что я понимаю потолок элементной базы. А вот бракс возможно составит 800 конкуренцию. С другой стороны, если у вас выбор осознанный и вы не гонитесь за аудиофилией, то вариант хеликс интересен.
По поводу яблока - тут история еще проще - у меня есть айфон и айпад, покупать еще что-то еще (так как в кармане как правило два айфона) было просто не интересно чтобы проверить как оно работает, потому купил точку, а уже потом проверил и тач и новый айфон. Сейчас вот заказал это + это (чтобы не курочить докстанцию). С доставкой цена решения получается в том же диапазоне что и точка доступа (для тех у кого уже есть яблочные девайся).
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
andr_l,
конечно если есть яблочные девайсы, то нецелесообразно покупать что то другое, тем более если есть готовое решение!
вы сравнивали этот хеликс?
за аудиофилией не гонюсь, все в пределах разумного))) пока.
а зачем заказали док станцию? она лучше аирпорта?
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
nico_pol вы сравнивали этот хеликс?
он мне не интересен
Цитата:
Сообщение от
nico_pol а зачем заказали док станцию?
просто хочу попробовать решение и для последнего поколения яблочных устройств и для варианта "классик"
Цитата:
Сообщение от
nico_pol она лучше аирпорта?
в мобильности нет6 по звуку - не знаю еще
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
andr_l он мне не интересен
понятно.
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
nico_pol
Очень смешно - один еще не купить по второй ссылке компонент для платформы РС - остальное медиаплееры, не имеющего отношения к звуку вообще
-
Re: Штатное ГУ + процессор = ???
Цитата:
Сообщение от
ghostmotors Очень смешно - один еще не купить по второй ссылке компонент для платформы РС - остальное медиаплееры, не имеющего отношения к звуку вообще
не понял, что не купить? а что относится к звуку? мы говорили про альтернативные источники
