Динамики на электромагнитах. Производят ли такие сейчас?

Давно хотел собрать динамик полностью с нуля. Все материалы есть. Корзина - 22.5 дюймовый диск от колеса с фрэнча))) Диффузор выточен вручную из пенопласта пропитанного для жесткости бакситкой)) Легкая алюминиевая катушка из под литровой банки "балтики")) Обмотка медная из ленточной медной фольги шириной 2 см и толщина 0.1 мм пропитанная между слоев высокотемпературным герметиком (держит пять минут 1130 градусов открытого пламени). Магнитная система из поршневых втулок от камазовского двигателя. В общем аппарат будет неубиваемым!)) Мощность тоже соответственная))) Но есть она проблема - сам магнит. Т.к. диаметр катушки больше 10 см, магнит нужно изготавливать на заказ. На Челябинском металургическом заводе за такое не взялись... да и дорого это будет изготовить ферритовый магнит таких размеров и переправить его во Владивосток. И я подумал на счет электромагнита. Весь интернет перерыл. Информации почти никакой кроме пары фраз в которых упоминалось, что когда-то в 60 года был какой-то радиоприемник с динамиком на электромагните. Больше ничего не нашел. Поделитесь, пожалуйста, своими знаниями, советами и прочей полезной информацией на этот счет))

))) Вы думаете, что это будет играть при всех Ваших усилиях?
Пенопласт, а что так, целлюлоза закончилась во Владике?

Будет))) Обычные динамики я пематывал ни раз... Целлюлоза гибкая сильно на 22.5 дюйма. Надо много слоев проклеивать. Пеннопласт легче будет. Идею с пенопластом я спер у PANASONICa))) Они дифузоры часто из него вырезают.

подписался, интересно, чем дело закончится!

а вообще, молодец что за такое произведение искуства взялся и делаешь из того что есть.
Главное, что бы результат тебя не разочеровал.
Единицы возьмутся за такое.
Удачи в построении.

Цитата:

---

Сообщение от gryz-nt

а вообще, молодец что за такое произведение искуства взялся и делаешь из того что есть.
Главное, что бы результат тебя не разочеровал.
Единицы возьмутся за такое.
Удачи в построении.

---

Даже если разочарует, ничего страшного! Люди на ошибках учатся ведь;) Весь материал денег мне не стоил ни копейки, поэтому не беда если не срастется. Не заиграет в этот раз, запоет в следующий! Тем более опыт есть уже. Хоть и не большой)) До этого 15-ти дюймовые динамики, собранные мной, до сих пор играют у моего знакомого в ресторане)) Но магниты там были постоянные ферритовые. Сабвуферы перематывал ни раз. Так что что-нибудь да получится я думаю))
Спасибо за напутствующие слова))) Советов только пока что-то совсем не видно...

А может организовать много мелких магнитов как в Focal K2 Power 27 KX ?

Цитата:

---

Сообщение от bogir

А может организовать много мелких магнитов как в Focal K2 Power 27 KX ?

---

Думал и об этом. От компьютерных жестких дисков думал магниты взять. Там хорошие стоят неодимовые! Но это выходит еще дороже, чем заказать ферритовый из Челябинска, т.к. магнитиков таких нужно будет ооооочень много))

Цитата:

---

Сообщение от cre8

упоминалось, что когда-то в 60 года был какой-то радиоприемник с динамиком на электромагните.

---

В 60-х уже нет.
В довоенных, скорее. Там часто стояли динамики с подмагничиванием. Обмотка электромагнита использовалась и в качестве дросселя фильтра анодного питания ламп. Двойная выгода. В твоём же случае дополнительная нагрузка на генератор-аккумулятор. Выгоды - никакой.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

В твоём же случае дополнительная нагрузка на генератор-аккумулятор. Выгоды - никакой.

---

А если динамик будет бытовой? Мне же только для эксперимента. От розетки то запитать магнит без проблем можно! Вообще по-сути электромагнит это тоже самое, что и обычный постоянный магнит,так? Значит должен работать от электромагнита так же, как и от обычного? Но у электрического магнитная индукция выше постоянного. Наверно на характеристиках динамика эта тоже как-то отразится...

Цитата:

---

Сообщение от cre8

От розетки то запитать магнит без проблем можно!

---

От розетки - нет. От выпрямителя с хорошим сглаживающим фильтром можно. Только - зачем? Неодимовые магниты - достаточно мощны. И ещё, придётся постараться сделать узкий зазор в магнитопроводе. Это -по силам тебе?

Цитата:

---

Сообщение от cre8

Корзина - 22.5 дюймовый диск от колеса с фрэнча

---

Я один не понял о чем идет речь?

Из чего будет изготовлен подвес диффузора?

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Из чего будет изготовлен подвес диффузора?

---

Из боковины шины, ИМХО. )))

И что по итогу?
1. Нужно сделать электромагнит с форомой магнитного поля подобно постоянному магниту
2. Запитать его от стабилизированного источника постоянного тока, что-бы параметры динамика стабильны были
3. Предусмотреть возможность регулировки силы магнитного поля, что-бы параметры динамика привести к "адекватным" (чтобы, например, добротность не получилась 1,8 или 0,1)
Что-то мне подсказывает, что заказать магнит проще. Т.к. конкретных советов как все это провернуть никто не даст, а прийти к результату методом проб и ошибок - дорого и сложно получится.

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

От розетки - нет. От выпрямителя с хорошим сглаживающим фильтром можно. Только - зачем? Неодимовые магниты - достаточно мощны. И ещё, придётся постараться сделать узкий зазор в магнитопроводе. Это -по силам тебе?

---

Естессно про розетку - это я образно сказал)) Неодимовые действительно очень мощные, но и дорогие! Про зазор - нужно будет очень постораться. Думаю что-нибудь придумаю и на этот счет:smile3:

---------- Сообщение добавлено 07.09.2011 в 21:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Из чего будет изготовлен подвес диффузора?

---

Думаю либо заказывать из каучука или делать из хб ткани с пропиткой или есть вариант из медицинского жгута. Опять же из целлюлозы можно сделать. Центрирующая шайба либо из такой же хб ткани с пропиткой либо от сгоревшего 18ти дюймового динамика turbosound. это все мелочи. главное с магнитом разобраться.

Самые первые динамики 20-30х годов так и делали. Потом появились постоянные магниты достаточной коэрцитивной силы и долговечности, сначала кобальтовые, потом совсем дешевые феррит-бариевые и проблема отошла насегда. В детстве у меня была книжка "Любительские карманные приемники" первой половины 60-х, там была описана технология самостоятельного изготовления миниатюрных динамиков, ведь их тогда просто не было, найди- может поможет- по крайней мере намагничивание магнита тебе точно надо будет делать. И я пока не увидел ни слова о куда более важной , чем верхний воротник подвеса детали- о пауке.характеристики определяются нижним подвесом в куда большей степени.Насколько помню- в миниатюрных как наиболее простое решение предлагалось взять капсюль ДЭМШ-1, к его металлической мембране припаять проволочку, а ее уже к самостоятельно изготовленному с помощью пуансона и матрицы диффузору с естественным верхним подвесом и вообще без оного снизу. При мощности в 50 мВт такое проканает, а вот что получится из колесного диска и пенопласта- х/з. Также- как все это рассчитывается? Без применения математики за такое я вообще бы никому не советовал браться...ЗЫ Напомнило историю создания первого советского трактора "Форд зон-Путиловец", его тоже ваяли без заводских чертежей, копируя имеющийся перед глазами американский образец .

---------- Сообщение добавлено 07.09.2011 в 16:27 ----------

Блин- куда постоянно девается деление на абзацы????

Фото будет??? :blush2: Чтобы оценить масштабы так сказать... )

На пол пути к осуществлению задуманного появилась еще одна проблема: провод для обмотки я не пожалел-взял немаленьким сечением, т.к. на мощности рассчитываю тоже неслабые. Короче, намотать хотя бы 2 ома нужно сделать витков 5 по всей катушки. Толщина,а соответственно и вес всей системы получится приличный. Внимание вопрос! Можно ли намотать 2-3 слоя обмотки и подогнать резистором сопротивление динамика под нужные 2 или 4 ома? Резистор впаять прям на входе динамика. при этом получим обмотку катушки и нужное сопротивление. Получится ли с этого что-нибудь интересное?
Вроде понятно изложил смысл задуманного...

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 в 20:51 ----------

Напомнило историю создания первого советского трактора "Форд зон-Путиловец", его тоже ваяли без заводских чертежей, копируя имеющийся перед глазами американский образец .
И что в итоге? получилось? Завели трактор?

Цитата:

---

Сообщение от cre8

Можно ли намотать 2-3 слоя обмотки и подогнать резистором сопротивление динамика под нужные 2 или 4 ома? Резистор впаять прям на входе динамика. при этом получим обмотку катушки и нужное сопротивление.

---

а смысл? на резисторе будет выделяться мощность прямо пропорциональная его сопротивлению, то есть если обмотка получится 0,5 Ом и добавить резистор 1,5 Ом то подав на эту конструкцию например 100Вт получим что 75 из них будет выделяться на резисторе в виде тепла...
так что придётся мотать хотя бы до 1 Ома и искать усилитель работающий с такой нагрузкой, а таких навалом

У нас в городе есть завод постоянных магнитов.
Вот ссылка: http://www.oao-magnit.ru/
Созвонись, может помогут!

По- моему, обсуждение этого, прямо скажем, бреда, зашло в тупик. Разве речь не о катушке подмагничивания идет- причем тут вообще усилители? На дворе не 1920 год- магнитов каких хочешь сколько угодно и стоят они копейки. И задача стоит вроде как получить определенную индукцию в рабочем зазоре , а не тупо истратить определенное количество электроэнергии. Если так хочется сделать что-то эсклюзивное - прочешите старые журналы "Радио" за 50-60 годы- найдете по-настоящему интересные вещи- ионно- плазменные ВЧ излучатели, самодельные изодинамические головки.А так- в стране Красного Флага массово производятся и куда более интересные конструкции, чем получится у Вас ,если, конечно, дойдет до дела- это надо еще и рассчитать- валяющиеся в интернете программки не помогут.

Цитата:

---

Сообщение от cre8

Напомнило историю создания первого советского трактора "Фордзон-Путиловец", его тоже ваяли без заводских чертежей, копируя имеющийся перед глазами американский образец .
И что в итоге? получилось? Завели трактор?

---

Завели... Но пахать продолжили на лошадях, пока чертить не научились...

А если использовать не резистор, а в качестве дополнительного сопротивления намотать еще проволоки не на катушку, а перед входом на динамик? Например по кольцам центрирующей шайбы уложить несколько витков проволоки и потом уже вести ее на катушку и там наматывать слоя 2-3?

Цитата:

---

Сообщение от cre8

по кольцам центрирующей шайбы уложить несколько витков проволоки

---

Это будет внешняя катушка вместо внешнего резистора, кроме балластного сопротивления добавится балластная индуктивность. Те же яйzа, не участвующие в электродинамическом преобразовании, вид чуть сбоку. Афтар, перестал бы ты валсипед изобретать, уже ведь доступно обьяснили...

Цитата:

---

Сообщение от cre8

А если использовать не резистор, а в качестве дополнительного сопротивления намотать еще проволоки не на катушку, а перед входом на динамик? Например по кольцам центрирующей шайбы уложить несколько витков проволоки и потом уже вести ее на катушку и там наматывать слоя 2-3?

---

Ну это уже вообще не динамик получится- а а антенна для поиска и сбивания вражеских НЛО!

Есть такая штука- закон имени товарища Киргофа, изучите, чтобы впредь не задавать глупых вопросов. И вообще определитесь- как будет выглядеть то что у Вас планирует получиться. Если оно планирует еще и заработать- выглядеть ему надо как обычному динамику с керновым магнитом, только вместо керна из кобальтового сплава должен быть магнитомягкий сердечник (типа трансформаторного железа, отожженный) , на который намотана питаемая постоянным током катушка подмагничивания. Сечение скобы-магнитопровода должно быть рассчитано исходя из индукции в зазоре и затевать столь масштабные слесарные работы стоит только в том случае , если хорошо известно- зачем и все остальные компоненты- верхний и нижний подвесы, колпак ,диффузор итд- посчитаны, изготовлены и нареканий не вызывают. Наличие пенопласта и колесного диска тут сильно не помогут, а для изучения основ физики лучше подойдет Вложение 165775.

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Завели... Но пахать продолжили на лошадях, пока чертить не научились...

---

Да, завели... как когда- то читал- наибольшей трудностью было выпиливание (надфилем) шариков для подшипников... Судя по вентилятору печки "классики"- проблема до конца не решена и по сей день.