Постройка поканалки для начинающего...

Здравствуйте, я здесь впервые у вас на форуме, так как уже целую неделю читаю безграничные страницы интернета в поисках по канальной системы в автомобиле и писал вопросы на других сайтах при этом получал не удовлетворительный ответ,может и правильный, но мне он показался не корректным. Вот решил обратится к Вам. Начну с того что у меня есть :
1. Автомобиль Ваз 2114
2. ГУ Pioneer-Deh 5200SD
3. Front - Focal acces 165A1
4. Rear - Hertz 690 esx(оранжевые 6*9)
5. Усилитель Calcell BST 100.4 (знаю что Г...))), покупал не зная что )
6. Провода тоже Г... комплект Мистери на 4канала
Так вот полазив недельку в интернете в поисках лучшего для своих ушей и души ( кстати слушаю в принципе все в подряд кроме рока, больше акцент на мелодичную, что то типа Chill out спокойное , и где много всяких звучков))), но и рэпчину нигерскую могу послушать периодически) наткнулся на твитера Твитер E.O.S. STUDIO-283 typeC, долго "мутозив" информацию про них, закал(на днях должны прийти). Кстати искал усилитель другой, а не пищалки, но и такое бывает.
Переходим к названию этой темы. После заказа, начал думать как подключить эти твитера в свою систему, итог вроде таков, от Focal`ских кроссоверов сгореть они не должны, но перегружаться будут, так мне сказали на другом сайте. меня это не устроил ответ, и я решил попробовав построить "поканалку".
Хочу приобрести процессорную голову Pioneer DEH-80PRS, через нее "разрулить" по канально фронт без пассивных кроссоверов от фокала, но с мидбасом(если не устроит заменю) + твитера E.O.S. STUDIO-283 typeC и соответственно без внешнего моего усилителя(под замену, но чуть позже) + тыл от ГУ для задних пассажиров оставляю. Сабвуфер ближе к весне планирую...
Вот Следующие вопросы меня интересует:
1. Можно сделать так на первое время как я писал выше? и что из этого получится (интересует Ваше мнение)
2. Возможен ли вариант как и первый, но только с моим усилителем который имеется, подключив его между ГУ и мидбасом, и между ГУ и Тылом?
3. Можете дать и "просвятить" в краткой понятной инструкции для начала ко всей этой операции, от подключения до выставления настроек на ГУ, чтоб при первом включении не сгорели динамики.
4. На будущее: какой усилитель для данной системы надо будет приобрести?
Заранее спасибо, извиняюсь за то, что уже много раз обсуждалось на страницах интернета, но поиск и чтение нужного мне не нашел, уже утомило...

при таком наборе лучше всего купить таки пионер 80-ку и с имеющимся у вас усилителем подключить фронт поканально. герцы продайте или подарите комунить, не нужны они. потом, как решите саб заиметь, либо поменяете усилитель ваш и купите что-то другое, либо просто докупите усилок на саб и всего делов. ну и само собой начните с ШВИ дверей и салона если этого еще не сделали.

Цитата:

---

Сообщение от kentara

и само собой начните с ШВИ дверей и салона если этого еще не сделали.

---

ШВИ процентов на 70 сделана, все кроме потолка и торпеды ну и капота, ну и мелкие не дочеты, по весне (когда тепло станет) буду дорабатывать. Но вопрос остается . как мне реализовать поканалку:
Твитеры питаю от провод фронта которые идут от фишки ГУ?
Мидбасы через тюльпаны ГУ rear +усилитель?
Твитеры как я понимаю не стоит пускать через усилок тем более такой, У них кратковременная мощность 40Вт, а так 25Вт.(СГОРЯТ,,,)
И На ГУ Какие частоты выставлять для моих компонентов примерно диапазон без вреда для них?
И к чему подключить Тыл на первое время пока не продал?

---------- Сообщение добавлено 26.11.2012 в 17:51 ----------

Технические характеристики Focal Acces 165A1
Номинальный импеданс 4 Ω
Ручки настройки Tweeter: 0, -3, -6 дБ
Монтажный диаметр 141 мм (5.5")
Вуфер 165 мм (6.5")
Твитер TN 44 с вогнутым алюминиевым куполом
Звуковая катушка 25 мм (1")
Магнит 85 мм (3.3")
Частотная характеристика (±3дБ) 60 Гц - 20 кГц
Чувствительность (2,83 В/1 м) 92 дБ
Ном. мощность 60 Вт
Макс. мощность 120 Вт
Монтажная глубина 66 мм (2.6")
Тип изделия 2-компонентные АС



Технические характеристики твитера E.O.S. STUDIO-283 typeC
Чувствительность (2,83 В/1м) 90 дБ
Кратковременная пиковая мощность 40 Вт
Номинальная мощность 25 Вт
Диапазон частот 1100 Гц — 25 кГц
Диаметр купола 28 мм
Диффузор купольный
Материал (Kurt Muller) шелк
Номинальное сопротивление 4 Ом
Корпус Пластиковый
Верхняя граница частотного диапазона ( - 2 Дб ) 22 000 Гц
Верхняя граница частотного диапазона ( - 3 Дб ) 25 000 Гц
Верхняя граница частотного диапазона ( - 5 Дб ) 28 000 Гц

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

Твитеры как я понимаю не стоит пускать через усилок тем более такой, У них кратковременная мощность 40Вт, а так 25Вт.(СГОРЯТ,,,)
И На ГУ Какие частоты выставлять для моих компонентов примерно диапазон без вреда для них?

---

На усилителе "громкость" ближе к минимуму, и ничего не сгорит.
Я бы сравнил как звучат ВЧ от башки и от усилителя.
Если ВЧ будут от ГУ, то фронт и тыл от уся.

Всем доброго время суток!!! Подскажите кто знает!? как правильно или (какие есть варианты подключения) 4-х канальный усилитель DLS-MA41(черный),фронт стоит Феникс Голд 16,5 ,тыл блины какие то простые не помню названия?? И как его настроить?? ГУ Алпайн?? За ранее благодарен!!

Придерживатся мне схемы на рис 4, пока усилитель не сменю?
И какие значения надо выставлять в настройкахВложение 308126Вложение 308128Вложение 308130
И еще в Настройках по мануалу к пионеру сеть идет на 3 канала, у меня же двух компонентная система, Верха-фронт ГУ (Частота 3,15кГц; Крутизна характеристики ..................;Усиление -3дБ; фаза.............)
Серидина (мидбас) захватить надо низов побольше - Тыл ГУ через усь (частота........ не знаю короче дальше че тут ставить..
И как ко всему этому подключить тыл который будет во всем диапозоне работать?

На саб у меня отдельный моно-усилитель!!

Михаил174, У вас же другие условия) Зачем чужую тему путать. Создайте свою. Наверяка и музыку разную слушаете)


Quadro, у меня долгое время было подключено как на рисунке 4.
а конкретно по настройкам пионера есть в теме по 80му пионеру.

Тыл бы я не пускал в полную полосу, пустил бы на него до 100Гц..пускай бубнит, если полка крепкая)

Михаил174, создайте пожалуйста свою тему, так и вам и нам будет проще понять друг-друга.

Quadro, как уже написали выше, фронт надо подключать поканально, как на 5-ом рисунке, при подключении выставьте геин на усилителе в минимум и потом плавно поднимайте. третяя пара RCA выходов на пионере предназначена под саб, поэтому используйте при подключении только две пары выходов и все.
по поводу настройки частот и срезов я вам не подскажу, т.к. конкретно с вашей акустикой дела не имел. вероятно вам придется делать все на свой слух.
если еще не читали, то прочитайте вот тут http://magnitola.org/o-sistemah/4952...-usilenie.html
там есть начальная информация по поканалке.
тута http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...-usilitel.html описание настройки усилителя.
в принципе остается только разобратся с настройками задержек, но это уже проще, в комплекте пионера идет микрофон который для начала очень даже подойдет. о настройке с помощью него в мануале все сказано.
Ах да, ЗАБУДЬТЕ вы про блины ваши, отключите их и снимите воопще чтобы не мозолили глаза, не нужны они. Поставите саб со временем и будет вам бас.

Почитав интересную и ОЧЕНЬ познавательную, в принципе доходчиваю статейку нашедшую на этом сайте http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99...na-palcah.html
я много всего нового и полезного в себя впитал))) . И сделал следующий вывод по настройки системы:
1. Фильтр HPF для верхних частот (твитер)
Частота 3,15кГц
Крутизна хар-ки -12дБ/окт (2 порядок)
Усиление 0дБ (на месте наверное выставлять – это я так понимаю громкость и выставляется в зависимости от расстояния от слушателя до динамика)
Фаза нормальная
2. Фильтр HPF/LPF (для средних частот)
Частота LPF 3,15кГц
Частота HPF 63……125кГц (в зависимости от мидвуфера, подготовки его в двери, и т.к. нету пока что сабвуфера)
Крутизна хар-ки (LPF) – 12дБ/окт (2 порядка)
Крутизна хар-ки (HPF) – 18…..24 дБ/окт (3 либо 4 порядка, в зависимости как акустика будет реагировать)
Усиление 0дБ (на месте наверное выставлять – это я так понимаю громкость и выставляется в зависимости от расстояния от слушителя до динамика)
Фаза нормальная
3. Фильтр LPF для низких частот (стерео/моно) НА БУДУЩЕЕ
Частота 63…..125 (зависеть будет от мидвуфера)
Крутизна хар-ки 24….36 дБ/окт (экспериментировать)
Усиление 0дБ (на месте наверное выставлять – это я так понимаю громкость и выставляется в зависимости от расстояния от слушителя до динамика)
Фаза нормальная
Если что то не так пожалуйста поправьте.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 12:16 ----------

И еще если сделать сцену ( в частонсти для сабвуфера выставлением задержек), то получается , что задним сидящим пассажирам не будет БУМ БУМ БУМ от сабвуфера, т.к. сначала будет перед а после сабвуфер . Вывод Тыловые колонки не нужны. ТАК ВЕДЬ?

Цитата:

---

И еще если сделать сцену ( в частонсти для сабвуфера выставлением задержек), то получается , что задним сидящим пассажирам не будет БУМ БУМ БУМ от сабвуфера, т.к. сначала будет перед а после сабвуфер . Вывод Тыловые колонки не нужны. ТАК ВЕДЬ?

---

Если сделать сцену, то остальные пассажиры будут слышать все тоже что и вы только без этой самой сцены, вот и все. Тыл в любом случае тут ни к чему.

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 12:16 ----------

И еще если сделать сцену ( в частонсти для сабвуфера выставлением задержек), то получается , что задним сидящим пассажирам не будет БУМ БУМ БУМ от сабвуфера, т.к. сначала будет перед а после сабвуфер . Вывод Тыловые колонки не нужны. ТАК ВЕДЬ?

---

неа. наоборот) саб будет играть вперёд, а фронт потом)

Цитата:

---

Сообщение от Le-greem

неа. наоборот) саб будет играть вперёд, а фронт потом)

---

Следовательно саб должен быть с ФИ для "обволакивания" салона автомобиля низкими частотами?
И я все таки возвращусь к предыдущему, к настройкам, пойдут эти значения для начала для моей акустики, не че не погорит? И стоит пускать твитера через усь мой, вроде он не айс, да и вообще для "поканалки" вроде как надо для каждой пары динамиков свой усилитель?

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

Следовательно саб должен быть с ФИ для "обволакивания" салона автомобиля низкими частотами?

---

я бы сказал что будет не "обволакивание" как вы выразились а "давилово" как обычно говорят про сабы с ФИ. Воопще оформление саба подбирается под стиль музыки или под конкретный дин, одни лучше для ФИ другие для ЗЯ и т.д. ФИ корпуса в основном используют для получения большего звукового давления в салоне, под рэпчинку там всякую...

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

И я все таки возвращусь к предыдущему, к настройкам, пойдут эти значения для начала для моей акустики, не че не погорит?

---

настройки подойдут и эти, а погорит лишь в том случае если вы геин на усилителе перекрутите и тем самым подадите слишком много мощности на дины.

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

И стоит пускать твитера через усь мой, вроде он не айс, да и вообще для "поканалки" вроде как надо для каждой пары динамиков свой усилитель?

---

Если сравнивать ваш усилитель с усилителями на рынке вообще, то может и не айс, но у вас то сейчас только он и есть, так что не мучайтесь. Для поканалки надо на каждый динамик в системе отдельный канал усилителя, а вот какая у вас будет схема усиления (побортная или попарная или еще хз какая) решать уже вам. Не вижу никаких объективных причин для того чтобы НЕ делать так вам предложили, т.е. запустить фронт поканально от одного усилителя.

А оно затягивает :smile3:, всем спасибо, думаю вопросы появятся после приобретения ГУ, а это как зарплату додут....:sad:

....зарплату все не дают.......... Но поступило предложение следующего хар-ка : хотят у меня купить усилок мой , и теперь встает ВОПРОС : Какой усилитель мне взять?
1. 2-х канальный сначала (на мидвуферы) + 2-х канальный ближе к весне прикупить (на твитера)
2. 4-х канальный
ценовой диапазон сейчас в р-не 4000 руб соглашусь и на бу
P.S. Если двушки то не маловажный фактор будет, как размер их, хотя бы одного (не хотелось 3 усилка в багажник пихать)

http://magnitola.org/rasprodazha-ins...i-zapco.htmlУ меня стоял на двухполоску -проблем не было.Сейчас на саб мостом.

Предложение интересное, но я щас не много заранее все узнаю , т.к. мой покупать собираются ближе к НГ, а к этому времени Димитрий-Донской может и продать. И еще как он с моими мидами, нормально "с поется"?

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

....зарплату все не дают.......... Но поступило предложение следующего хар-ка : хотят у меня купить усилок мой , и теперь встает ВОПРОС : Какой усилитель мне взять?
1. 2-х канальный сначала (на мидвуферы) + 2-х канальный ближе к весне прикупить (на твитера)
2. 4-х канальный
ценовой диапазон сейчас в р-не 4000 руб соглашусь и на бу
P.S. Если двушки то не маловажный фактор будет, как размер их, хотя бы одного (не хотелось 3 усилка в багажник пихать)

---

поначалу всем не хотелось)) а теперь и дистрибьюторы и прочие атрибуты)

главное с усилком то не продешевите) неплохой совсем)

а вот 4 тыр на усилитель..как то очень бюджетно, может какие то Аудисоны двухканальные из нового. потом на ВЧ отправите. или вот твикнутый мистери ..тоже потом на ВЧ наверно пойдет.

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

И еще как он с моими мидами, нормально "с поется"?

---

если навалишь-порвёт как тузик грелку!у меня на даймонды гёйн чуток был выкручен.у меня сейчас на саб (когда навалиш)35А-кушает(гейн чуток выкручен)и с головы -5дб

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 16:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Le-greem

Аудисоны двухканальные из нового

---

я бы не советовал ...деньги на ветер.за эти деньги только мистери.

Наконец то свершилось.... Приобрел сегодня pioneer 80PRS (11500руб) , завтра сначала подключу в стандарт, ради интереса сравнить со старой, а потом поканалка.... Вопрос по подключению, хочу плюс на магнитолу прямиком от аккумулятора пустить через предохранитель (НА СКОЛЬКО?, сечение думаю от 4-8мм2) и через кнопку , чтоб при долгой стоянке разрывать связь с магнитолой (как бы сделать от замка зажигания "ACC") к магнитоле к красному проводу, а желтый от прикуривателя запитать. Возможен такой вариант? Настройки слетать не будут (вопрос для убеждения)? и при нажатие на кнопку при включеной магнитоле не чего произойти плохого не сможет?

Кнопка будет как на туманку или обогрев заднего стекла , какую найду Вложение 313090 Через Реле не надо ее пускать?

Добрый вечер!

Раз купил ГУ - Пион 80, продай старое ГУ и ТЫЛ, усь на саб как я понял у тебя есть.
Твой 4-х канальный усь в принципе на первое время при таком ГУ потянет поканальный фронт, если уже продал до 4 рублей б/у EOS AE 35 LE тебе в помощь если конечно найдешь, усь добрый и на вырост.
На добрый 4-канальный надо в районе 10 рублей.
Вот и думай...

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

усь на саб как я понял у тебя есть.

---

Нету :not_i: . Все что связано с сабвуфером нету, будет преобретаться по весне. По поводу усилителя на фронт, наверно (скорее всего после НГ) .
ГУ старую продал , добавил , новую взял 8-). Герцы в продаже.
Так что по поводу подключения ГУ ?

Ну и подключай пока всё от головы с 4-х канальником, всё лучше чем совсем ничего, или делай как я покупай постепенно всё и складывай новое в кладовке дома и жди когда тепло настанет а потом всё разом :trud: инсталируй. Правда надо шоб в машине шото пело, хоть старенькое.

сегодня подключил как выше было сказано, красный "+" через кнопку. Теперь при выключение этой кнопки ГУ пищит несколько раз, ПОЧЕМУ?
Первые впечатления, звук стал как у друга в машине, у которого ГУ алпайн 117 фронт 3-х компонентный фокал полиглас. Высоких стало очень много , уши начало резать, зато более детальны. Низы какие то "отвратительные", как бы их и нету. Про середку не че не могу сказать.... После легких разбирательств в настройках, низ более менее в порядок привел, но все равно, как с предыдущей ГУ не звучит(раньше больше нравилось). Верха так и "не укратил" (Думаю с EOS 283 лучше будет, но там и поканалка уже). Общее мнение о ГУ не плохое есть какая то изюминка (я все про стандартный режим ГУ говорю, фронт пока что фокал акцесс пищи+миды), звучание специфическое, может это у всех процессорных голов такое, незнаю...

Двигаемся дальше. Приобрел себе 20 метров в canare gs-4 и NB NYS NB 373 -8шт, спаял и в термоусадку, получилось два межблочника по 5 метров, на твитер и мид. Собираюсь приобрести усь на твитера EOS E-100AB, остановился на нем.
На днях продаю свой кальцел, и поэтому нужен музыкальный усилитель 2-х канальный на миды, что посоветуйте до 5000руб можно и бу( только второй день смотрю нет ничего , все дорого)?????
миды фокаловские в дальнейшем может заменю, так что бы усь был с запасом. есть как вариант новый за 5150руб E.O.S. AE-35T такой.

И снова у меня вопрос
Какой музыкальный саб и усилитель можете посоветовать к моей системе та что в подписи, авто 2114, саб ЗЯ скорее всего (музыкальней говорят), чтоб много места еще не занимал, возможно стелс будет. много бум бум не надо. Ценовой диапазон ~ 10т.р. на все (саб один дин без корпуса, сам для начало сконструирую) ?????
P.S. говорят Rewolt RW10 музыкальный и цена норм и объем не большой.

Цитата:

---

Сообщение от Quadro

И снова у меня вопрос
Какой музыкальный саб и усилитель можете посоветовать к моей системе та что в подписи, авто 2114, саб ЗЯ скорее всего (музыкальней говорят), чтоб много места еще не занимал, возможно стелс будет. много бум бум не надо. Ценовой диапазон ~ 10т.р. на все (саб один дин без корпуса, сам для начало сконструирую) ?????
P.S. говорят Rewolt RW10 музыкальный и цена норм и объем не большой.

---

10 тыр за усилок +дин? так?
в таком раскладе на усь отдал бы побольше денег, на сам саб чуть поменьше. например саб тот же Револт, ESX 1040 или из новых Рокфордов в аналогичной цене. а Усь БУ двухканальник. Рокфорды те же самые пробегают на барахолке, ЕОСы. эдак чтоб примерно 350-400Вт мостом давали, ну или вот Стег 120.2 как у меня. Тоже неплохо)

Народ, тут появилось желание преобрести ECX 1040 -1шт, хочу в полку его в ЗЯ. Возникают вопросы некоторые:
1) Как усь к нему взять? Подойдет ли EOS 35T LE ver2? Или же искать что то подобное EOS 620T?
2) Какой объем ЗЯ ему нужен, и форма ящика играет роль? т.к. полка где то 80см*30см, хочется глубину минимальной сделать где то около 10см...

А хватит ли десяточки?Вот риторический вопрос..Обычно начинают с десяток,потом 12шки или пятнашки,,И возвращаются (но не все)опять к десяткам но другим..Многие с этими сабами баловались...Но потом продавали..35 эуса на него не хватит...

авто хэтч. вроде говорят десятки достаточно будет. Сейчас бес саба, миды фокаловские в принцепе нормально играют, иногда кажется что и саб не нужен. И еще Т.к. авто русское, от баса большого все загудит.( Почти все проклеял, месяцок нормально, а потом сново затрещало, кузов не жесткий, все расшатывается). Так что думаю 10 достаточно будет, тем более в полке (если получится), а там посмотрим.... Мне щас про ящик узнать как конструировать(((

У меня тоже русское авто...и саб 12 не давильный..пока нормально..саб только в салоне слышно на улице даже намёка нету.без саба скучновато..

Тут еще вопрос в цене был, на саб+усь 10т.руб, почитав форум, пришол к выводу саб от 3 до 4т.руб. усь соответственно 6-7т.руб. Саб искался из за музыкальности цена и минимальный объем ЗЯ, чтоб в полку либо аккуратненький стелс. Тут вот и подвернулся ECX. хотел револт рв10 или хеликс р10, но про револт говорят музыкальный, но поднадовить не сможет, а хеликс не подвернулся за такую цену, новый 6000 стоит.

В барахолке бывает..не торопись...АД 250 тоже не оставь без внимания..Но я бы 12-шку посоветовал..У меня в седане в подлокотник играет(от 80 герц ..)можно и ниже резать ,тогда подики на дверях переделывать придётся..

Димитрий-Донской, опять задуматся заставил :scratch_one-s_head:

У тебя же звук на отражение будет..Гейн убавить всегда можно..У меня от саба до слушателя всего метр..... как и до правого мида..То что ЗЯ-это более правильное решение..Усь на саб что нибудь из стареньких америкосов глянь..

В полку не вариант, чтоль получается???

Я для себя тоже в полку хотел..Возни много..Саб то вибрацию даёт..Если спинки сидений качает..(не задних)

Хм..., ну а если ж попробовать, а там видно будет