Размещение НЧ-головок

Всем здравствуйте!
При проектировании системы основное правило - разместить головки (речь веду о фронтальной трехполосной системе) так, чтобы сымитировать а-ля бытовые колонки - т.е динамики на одной прямой (внизу нч в сер сч наверх вч) да еще и отдалить их от слушателя хоть как-то, так? Поэтому плохо идут вар с разм СЧ-НЧ в конце пер. дверей, напр. Практически единственное решение тут известно всем: ВЧ в стойки, СЧ в торпеду, а НЧ в нач дверей, так? Но у меня возник вопрос: а почему же НЧ только в двери?! Дорого, проблемно, сложно в изг, объема в двери все равно толком нет, механизмов много, динамик страдает и проч. Да и размещен он все равно близко к водителю и не на одной линии с другими динамиками...
Так почему нигде не практикуют (хотя может это мне не встретилось?) установку НЧ головок в панель перед дверью?
Место там есть, переделок мало, дверь не тревожим, головке комфортнее...
Что скажете?

Да, головки хочу взять HERTZ ESK 163 L
Голова Kenwood KDC-W7531
Я думаю, раскачает она их?
Тыл ставить или нет, не знаю еще... Но если ставить, то тогда в штатное место компонентную головку с поворотом пищалки в сторону водителя...
Просто такое решение проистекает из модели авто (Мерседес-124)
Шумку заделаю Ноксидолом 3100 - я не нашел разумных аргументов для наклейки матов - хорошо не сделают, сам умрешь, да и разбирать его весь (не Жигули же!) - потом покупать кучу клипс, по съем торпеды или крыши вообще молчу... Может с матами будет и немного тише, но там и штатная шумка хороша (не Элантра ведь!), да и я не такой уж прямо на этом завернутый - мне просто нужно прослушивать в пути огрехи работы студии при записи новых песен артистов нашего проекта.

Одним словом - критикуйте!
Буду очень вам признателен!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Да, головки хочу взять HERTZ ESK 163 L
Голова Kenwood KDC-W7531
Я думаю, раскачает она их?

---

Усилитель не планируется ?

Сергей1967, А на какой объём НЧ в торпедо будет работать.Системы такие были,и не одна,но с полной переделкой торпедо,весьма сложной,поэтому в обиходе крайне редко встречающейся.

1) Усилитель... а надо ли? Опять же гемору много, АКБ страдать будет, генер тоже (так?) А эти головки вроде чувствительные... Да и моща, чтобы крыша поднималась мне не нужна)) К тому же в голове честный усилитель стоит класса Д
2) Так не в торпедо ж!!! Туда СЧ прямо на штатное место встает 1в1
А НЧ в кузов! На место внизу перед дверью (напротив правой ноги пассажира и левой - водителя)
Вот в чем вся хохма-то! Почему так не делают, не пойму я...
Или делают, да я не знаю?

Размещение мидбасов в кик-панели поищи.Когда-то модно было,но объём набрать трудно,динамики очень низко + расположение ноги меняет звук.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Усилитель... а надо ли? Опять же гемору много, АКБ страдать будет, генер тоже (так?) А эти головки вроде чувствительные... Да и моща, чтобы крыша поднималась мне не нужна)) К тому же в голове честный усилитель стоит класса Д

---

Вообще, если говорить об аудиосистеме, то усилитель нужен... Иначе это магнитола + 4 динамика, а не система...
Без гемора, как Вы выразились, то есть без труда, звука Вам не видать (не слыхать)...
Усилитель не для "мощи" ставится, а для качественного усиления сигнала, чего ГУ с "честным классом Д" не могёт...

Спасибо!!! Ну разве что из-за ноги... Но поскольку я езжу один, то можно же это как-то скомпенсировать... или нет?
Насчет же объема... Так его и в двери-то толком нет... Особенно в деш авто двери же тонкие! И поэтому внутри этой панели тоже не развернешься особо... Другое дело, что у совр иномарок сама панель эта маленькая, ибо очень здорова торпеда, да еще и само пространство небольшое, из-за близко расположенного пер колеса. Но у меня с этим полный порядок!
Так значит, одобряете?
А насчет головок - это нормальный выбор? Вроде отзывы по ним хорошие...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Так значит, одобряете?

---

Я такого не сказал.Крайне спорное решение.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

А НЧ в кузов! На место внизу перед дверью (напротив правой ноги пассажира и левой - водителя)
Вот в чем вся хохма-то! Почему так не делают, не пойму я...
Или делают, да я не знаю?

---

Что понять, надо понимать, что для НЧ нужны объёмы (акустическое оформление)... Они (оно) там есть?

Вячеслав Меркулов, да знаю)) Чем больше потенциально может выдать усилитель, тем качественнее даже тихий звук! Но тут речь идет о разумности - точнее о звуковом давлении. Неужели (пусть и 15 честных ватт)) не дадут мне звукового давления в таком объеме?!
А уж как это назвать системой или магнитолой с колонками - это дело десятое))

Вячеслав Меркулов, Товарищ видимо заблуждается,думая что если мощность маленькая,то объём не нужен.

Про объемы для НЧ тоже знаю! Но разве они есть в дверях?!
Тогда СЧ в кик, а сзади сабвуфер? Но для этой модели это неприемлемо из-за бензобака... Даже НЧ норм сзади не поставить, из-за подголовников и того же бензобака - это надо тогда полку заднюю совсем другую и из объема багажника делать объем... Но этот объем весьма чувствителен к загрузке оного.
Мне же не на соревнованиях по автозвуку выступать и не девок катать по ночному городу))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Но разве они есть в дверях?!

---

Ну посчитай.Меньше 25 литров не встречал.

Но и у меня внутри панели тоже просторно, если б "классика" была, тогда может быть вы и правы... Кроме того туда любой динамик влезет, чего не скажешь о дверях из-за опускания стекла... Да и кармашек в моей двери как раз в этом месте. Если я его лишусь, то будет хуже чем в "копейке" - ибо у меня и перч ящика нет - там аэрбег((

Сергей1967, Ты кого хочешь уговорить?
ГУ процессорное?Трёхполоску тянет?
Опыт в сведении трёшки есть?
Если нет-другой вопрос:рак ушей нужен?Тогда продолжай.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Но и у меня внутри панели тоже просторно,

---

Панель у Вас что, герметичная? Выполнена из толстой фанеры или может из камня. Двери-то не самое лучшее оформление, потому как жестянка не лучший вариант для построения АС,
а Вы про пластиковую ёмкость и всю дырявую.
Идеальным было (и кстати проще) сделать подсидельные ящики из фанеры. Но и усиление такомц НЧ-звену нужно нормальное. И Вы заблуждаетесь, думая, что в машине достаточно меньшей мощности системы нежели например дома. Много лишних шумов: двигатель, улица итд... хоть и мерседес, но всё-же

Я не уговариваю, а аргументирую свой выбор... А чтобы предложили вы, учитывая эту модель?
А причем тут трехполоска и голова? Во первых этот комплект динамиков идет с кроссовером, а тянуть (или не тянуть) может только сопр нагрузки - это надо смотреть какое оно у них.
опыта нет в сведении естеств)) - поэтому наст надо просить слухача
Другой вопрос: рассчитаны ли эти кроссоверы на установку НЧ в кик?
Но это можно узнать видимо у тех кто работал именно с этим комплектом головок...

Сергей1967, последнее предложение поста №15 прочти.Это уже не вопрос а утверждение.

Сергей9999, так они не на пластике сидеть будут а на немецком металле)) толстом и мягком. Именно металле кузова. Кроме того и сама панель тоже ничего так - об колено не сломаешь из-за толщины и ребер жесткости.
А вот насчет шумов внешних...
Если хотите реальный звук, так сперва авто купить надо соотв! Ну что толку 50 кг шумки, если остекление одинарное!!! Таким любителям надо взять W140 или С140 как минимум - слегка доработать его по шумке, ставить бескомпромиссную систему и ловить полный кайф! На крайняк W123, что стоит дешевле Жигулей и ост ресурс у них больше)) Волга правда подойдет еще - но это для молодежи не годится))
Там хоть подвеска норм, а с Макферсонам глуши не глуши все передается на кузов.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

А чего ТАЗы - то мучать... Не понятно мне. Без обид только))

---

Тема про то,что акустика в Мерседесе лучше звучит уже была.Посмеялись от душизызызы

Автору советую двухполосную акустику и хотя бы двухканальный усилитель под неё. Герц покупать не надо - нет там звучания ни на каком уровне громкости.

Вы эксплуатировали W140?

Да я уже понял, что тупанУл, думал объём торпедо задействован будет.
Но тем-не-менее куда направлены будут динамики при таком расположении? Я не думаю, что это не имеет значения, потому как НЧ, вряд ли это будет сабовый диапазон, а потому локализация им обеспечена. И не спасёт их родной кросс, трёху вообще трудно свести, не говоря уж а пассиве.

Pit, а где есть звучание?
И что совсем без усилителя никак не обойтись (под мои задачи естеств)

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Автору советую двухполосную акустику и хотя бы двухканальный усилитель под неё. Герц покупать не надо - нет там звучания ни на каком уровне громкости.

---

+1 и не* городить огород.
Лучше компоненты подобрать нормальные....

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Вы эксплуатировали W140?

---

Это мне вопрос? Если да, то отвечу что этот авто достоин более престижной акустической системы.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Pit, а где есть звучание?

---

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

И что совсем без усилителя никак не обойтись (под мои задачи естеств)

---

Честно не представляю 140 и без усилителя. В принципе можно наверное, но будет негромко и уныло.

Сергей9999, туда же, куда были бы и в дверях - только просто они чуть дальше от водителя будут что завсегда хорошо же!
А что брать? Активный кроссовер + процессор еще?

---------- Сообщение добавлено 24.02.2013 в 20:58 ----------

Цитата:

---

+1 и не* городить огород.
Лучше компоненты подобрать нормальные....

---

Ну как не городить? СЧ в торпеду ВЧ в стойки тогда и все?
И что такое "нормальные компоненты"?

Сергей1967, Заводской комплект динамиков не годится,нужны заказные,повышенной чуйки,шестидюймовые не годятся в силу законов физики-как минимум "твикнутые" 6х9,на пассивной фильтрации (заводские кроссоверы) Вы потеряете драгоценную мощность,в кик панели должно быть хотя бы 9л (не "дырявых"),на питание минимум 12кв.мм,конденсатор минимум 0,1Ф по питанию,аппаратура для замеров и контроля......литература.,т.к.на форуме этих материалов нет......и вперёд.

Цитата:

---

Это мне вопрос? Если да, то отвечу что этот авто достоин более престижной акустической системы.

---

Ну да. Просто я имел ввиду, что любителям именно автозвука как некоего хобби надо сперва приобрести соотв авто вот и все!
А не измучиватся с 40-м Москвичом (про такое читал) только потому что он есть!

Matvey498, Ты Сергея в конец запутал!Умеешь когда захочешь!

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

туда же, куда были бы и в дверях - только просто они чуть дальше от водителя

---

То есть друг в друга, да ещё и центральная консоль между ними?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

А что брать? Активный кроссовер + процессор еще?

---

Ну это наверно не комне, я противник такого расположения динамиков (друг в друга) и все эти ак.кроссы, процы тоже не моё. Я за пассив, но кроссы самодельные, потому как фабричные (из комплектов) не выдерживают никакой критики, отсюда и тотальный побег к процам и ак.кроссам (имхо)

Сергей1967, А если мне 140ковой не здался.Посмотри мой профиль,там моя машина.Ручаюсь,мало 140ковых с таким звуком найдётся.

Matvey498, тоска берет от вашего поста)) Видать придется сдаватся установщикам... Так ведь все мозги запудрят спецтерминами и разведут по полной)) В коммерческой медицине лечились? Вот здесь будет тоже самое))

---------- Сообщение добавлено 24.02.2013 в 21:08 ----------

Флекс 71** это уж точно))) Жаль немцы из МВ не знакомы с Вами))

---------- Сообщение добавлено 24.02.2013 в 21:14 ----------

Цитата:

---

То есть друг в друга, да ещё и центральная консоль между ними?
Ну это наверно не комне, я противник такого расположения динамиков (друг в друга) и все эти ак.кроссы, процы тоже не моё. Я за пассив, но кроссы самодельные, потому как фабричные (из комплектов) не выдерживают никакой критики, отсюда и тотальный побег к процам и ак.кроссам (имхо)

---

Ну не совсем друг в друга - повернем их немного чтобы перекрестье было на уровне чуть после рычага КПП
Ну кто мне будет делать самодельные кроссоверы?)))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Видать придется сдаватся установщикам...

---

Самое обидное будет, если действительно разведут, а толку никакого...
Наверно лучше разобраться самому в теории (хотя бы тут почитать фак) и понять для себя, что Вам, именно Вам нужно!

---------- Сообщение добавлено 24.02.2013 в 21:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

Ну кто мне будет делать самодельные кроссоверы?

---

Я Вас умоляю (с) посмотрите где живу я и где Вы...
Тем-не-менее мне сделали именно в Москве... Мне бы Ваши проблемы (как говорится) :laugh1:

Сергей9999, нет, уж лучше вы к нам))
Разобраться можно...
Да вот беда - уж больно тяжко для разовой работы это делать... Вы много знаете о стоматологии? Все про зубы, пломбы и проч неделями изучаете, а потом только идете лечить? Вот и я о том же...
А потом - да все равно разведут - глупо тягатся с профи, десятилетиями только тем и занимающимися))
Насчет же самодельного кросса? Может где и делают, я не знаю, опять - надо им идти сдаваться))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей1967

тоска берет от вашего поста

---

Я ещё не сказал о "твике" ГУ,не тоскуйте!А достойные магниты для высокочувсвительной акустики делали в Североамериканских Соединённых Штатах.,центрирующие шайбы и центральные колпачки идут не заказные,можно просто качественные заводские,аппаратура Для замеров ламповая,калькулятор любой ,англо-русский инженерный словарь

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

А достойные магниты для высокочувсвительной акустики делали в Североамериканских Соединённых Штатах.,центрирующие шайбы и центральные колпачки идут не заказные,можно просто качественные заводские,аппаратура Для замеров ламповая,калькулятор любой ,англо-русский инженерный словарь

---

А вот это похоже на разводилово... обычно после таких слов установщика "выскакивает" ценник :scratch_one-s_head:

Вот и я говорю - жесть! А мне всего надо-то прилично послушать, что наваяли в студии для артистов моего проекта. Да на радио их же послушать - как они идут в формате их вещания (а там же компрессия жуткая)
Я сам автомобилист с большим стажем, автор ок 30 статей в журнал "За рулем" и в технике разб, ибо радиоинженер...
Но увы! Техника идет вперед и я просто не в состоянии за ней уследить, да и занимаюсь я теперь другим делом.
Но польза от такого общения огромная!!! Я хоть теперь могу более-менее прилично хоть поговорить с установщиком))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей9999

А вот это похоже на разводилово...

---

НЕТ .Я делал себе две системы от ГУ с 3-х полосным фронтом,одна (последняя) будет преобразована в систему с внешними увеселителями по причине дороговизны .Дешевле и проще строить системы на заводских,а не заказных элементах,тем более "хэнд-мэйд"

Сергей1967, Могу подсказать более-менее приличное решение:
Миды,как пожелаете,в кик-панели с серьёзной доработкой и только ящичную версию.
ширококолосники SO-55NEO на в уголки зеркал.
Небольшой четырёхканальный усилитель под пассажирское сидение.
И главное-процессорное ГУ,из новых-Пионер 80прс.
В полном поканальном усилении миды вполне можно виртуально из "подвала"поднять.
Кстати со мной можно на ТЫ-здесь так принято среди более-менее ровесниками:thank_you: