Вид для печати
Да я не про Вас лично, я о потоке никому не понятных терминов с умным видом, ещё могут добавить - "это ж мерседес, ему и систему достойную" :laugh1: Хотя в этих словах есть смысл, всё-же компоненты мерсу нужны достойные, а то как-то странно выглядит кич автора про авто и некие смешные потуги в выборе компонентов для АЗ в этот самый меринЦитата:
Сообщение от Matvey498
Сергей1967, Могу подсказать более-менее приличное решение:
Миды,как пожелаете,в кик-панели с серьёзной доработкой и только ящичную версию.
- ок, так и сделаю!
ширококолосники SO-55NEO на в уголки зеркал.
- не выйдет - уголки маленькие и не из пластмассы - да и что за диаметр там тогда будет?! Как у пищалок, что ли? А почему нельзя пищалки в стойки, а СЧ а торпеду? Там же место пропадет...
Небольшой четырёхканальный усилитель под пассажирское сидение.
-ну... раз необходимо, то может быть))
И главное-процессорное ГУ,из новых-Пионер 80прс.
-Жаль - уж больно голова моя хороша! 10 тыс стоила в 2006 Да и работает супер - СД даже в морозы крутит и радио шикарное... Может сперва протестировать ее на работу с этой системой?
В полном поканальном усилении миды вполне можно виртуально из "подвала"поднять.
-Да не такой уж и подвал - всего на 20 см дальше и на том же уровне, что и в дверях!
Кстати со мной можно на ТЫ-здесь так принято среди более-менее ровесниками
-ок!
Знаете,звук зависит не от машины,а от хозяина.ИМХО- автору темы необходимо самому научиться разбираться в вопросе,т.к. нормальных действительно истинных проффи немного и то,что сделано другими нужно ещё проверить.К тому же вопросы отделки....Цитата:
Сообщение от Сергей9999
В торпедо-нехорошо,отражения от стекла непредсказуемы.
Процессор,если не хочешь слушать бум-бум из под ног-вешь необходимая.
СЧ можно на стойки.140ковой в какой версии-подушки только в руле и в торпедо справа?
Если да-широкополосники можно на стойки поставить.
А ещё лучше бы послушать машину с процессором и понять,важно ли такое понятие как "сцена" или нет.
Хотите остаться в пассиве со своей магнитолой, тоды предложу:
ГУ - Ваша
Усь - ЕОС 4100
Твитеры - ЕОС 283 или 267
миды - ГранЗеро 160 ХР
Саб (всё равно захотите позже) пока не надо, но усилитель позволяет два канала мостом пустить на саб.
Кроссы - подскажу в личке где изготовить.
Бюджет? А кто его ограничивал? Вроде в первом посте ничего про это нет. Но я назвал разумную систему за разумные деньги.
Сергей9999, Да не стоит миды,распущенные выше 500 Герц,из под ног пускать.Локализация неизбежна и СЧ не будет как факта.
ЗЫ-про трёхполоску ВООБЩЕ молчу по надеюсь понятным причинам.
Вы слушали такую систему?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Я имел ввиду, что если ставить усь (как тут выражаются), то голова может быть и старая, я так понял?
А не лучше все динамики одной фирмы, не?
Как на стойки? У них какой диаметр тогда будет, как у пищалок, что ли?Цитата:
Если да-широкополосники можно на стойки поставить.
Подушка стоит вместо бардачка
Не, бюджет не резиновый, иначе б сюда я не писал - а просто приехал бы и сказал, чтоб мне слелали "красиво"))Цитата:
Бюджет? А кто его ограничивал? Вроде в первом посте ничего про это нет. Но я назвал разумную систему за разумные деньги.
Я и так вижу, что по мин это будет под 100 тыс))
Двухполоска с сабом сзади выйдет дешевле.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Не всегда, даже реже, чем чаще.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Правильно, нефиг машину уродовать, пищалки ещё куда не шло, а всё, что больше ну его на ..Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Не обязательно, можно и в полтос (при желании) может 60-тьЦитата:
Сообщение от Сергей1967
Да некуда там ставить саб! Все говорят что в МВ это дохлый номер - он не прокачает салон из-за бензобака, да и места для него нет в багажнике толком.
А в двухполоске спереди не будет низов, так я понимаю
Если GZRK 160XP будут в ящиках думаю басами не будете обделены.
Усь тогда можно 2-х канальный, например ЕОС 35 (правда не знаю продают ли ещё) Так ещё дешевле.
Сергей1967, Чтобы сделать полноценный бессабвуферный фронт ---- альтернативы подсидельнику практически нет.Дело в том,что при подсидельной установке две восьмёрки на фронт-это та же двенашка,чего не даёт дверная установка в следствии "явления гашения басовой атаки".Кик-панельных установок не видел давненько,от 9л минимум никуда не денитесь в кик панели-такова физика.Вы задумали "экслюзивную " систему,реализовать её можно,но в НЧ-области-это либо "твикнутые" как минимум 6х9 либо счетверённые на канал пятёрки.Я всё это считал и делал.
Попробуйте приподнять передние сиденья сантиметра на 3-4 и оценить объёмы.НО! Фанера для ящика при полноценном фронтальном басе--толщиной минимум 18мм.Потом подобрать динамики под объём,либо изготовить...
Два канала ГУ отвести под НЧ,два под СЧ-ВЧ, но в любом случае и активные кроссоверы и пассивные "на заказ",при пассивной фильтрации нужны точные параметры динамиков-это аппаратура для снятия параметров...
---------- Сообщение добавлено 25.02.2013 в 07:23 ----------
Просто чем ниже частота-тем ниже кпд - это тоже физика....
Спасибо за дельные советы!!! Только под сиденьем тоже не выйдет: перпендикулярно туннелю кардана прямо посередине сидушек идет брус жесткости высотою почти до пружин сидений...
Я задумал: три головки в известные места через кроссовер и на ГУ (но можно уж и через усь) да и все! Даже тыла пока не надо, а тем более саба... Чего эксклюзивного-то!?
Другое дело - выбор компонентов... Почему народ тут против динамиков НЕРТЗ? Вроде отзывы в сети хорошие о них и вообще...
Сергей1967, Специально для тебя: http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...kachestvo.html
Там ещё много полезных тем рядом.
Забудь о трёхполоске по штатным местам,её не звуковики делали а дизайнеры.
ХЕРц он и есть ...Цитата:
Другое дело - выбор компонентов... Почему народ тут против динамиков НЕРТЗ? Вроде отзывы в сети хорошие о них и вообще...
вам же дают дельные советы, Вы хотя бы в гугле набейте название компонентов, "подсидельники в авто" да почитайте, что это такое и как реализуется, ну в самом деле, чего упёрлись в эту трёху из ###цев?
Если хотите-попробуйте обойтись заводским набором ,но врядли...Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Моя система-"Урал сдд",в подсидельниках 8-ки ручной работы в ящиках с ПИ (15 Вт всётаки маловато,приходится использовать ПИ);сч-тоже специзготовдения в ПАС,воздуховоды перенесены;ВЧ-почти заводские.... ПРоект мой,замеры мои,наладка-к спецам,отделка-к спецам. За 5 этапов ЕММА,а это машин 400,ничего подобного не видел...Система-не первая,теперь всё-таки ставлю увеселители...
---------- Сообщение добавлено 25.02.2013 в 14:40 ----------
Заводской набор динамиков-это кот в мешке,Гу Ваша-не тестирована-может 15 Вт,а может и нет.,тем более,что 4х15=60ВТ-с пассивной фильтрацией это потеря в лучшем случае 10% мощности,соглашайтесь на усилители(я описал Вам не все трудности 3-х полоски от ГУ)
Да вы все правильно написали! Но это в теории, а на практике... В общем я тут с установщиками пообщался, сказали след: 2-х полоска вперед (ВЧ на ст, СЧ можно в дверь/кик/торпеду), и ее запросто раскачает именно эта ГУ! Тыл не надо, а надо саб в центр задней полки (с усилителем ест) Причем можно выбрать саб для объема багажника, либо для собст короба делающегося спец для него в продолжении задней полки вниз)
Про герцы сказали что это далеко не верхний класс, но свои деньги отработают...
Что скажете за все это?
Ну и замечетельно! Но когда захотите поддать - фронт уже захрипит а у саба ещё запас будеее.
Если всё-равно ставить усилитель, то в чём проблема-то протянуть от него провода до дверей? (разве это так сложно?)
И всего-то надо поменять 2-х на 4-х канальный усь (не большая доплата за полноценную систему) Соответственно два канала на фронт (через пасскросы) и два мостом на ФРИшный саб в полке.
Только мощность усилителя как минимум 4х100, потому как сабу нужна мощь.
Модель я уже предлагал ЕОС 4100, можно ещё у ГЗ что-нить присмотреть, например GROUND_ZERO GZHA_4120XII с ДУ басом
Самое главное что именно это ГУ раскачает именно эти колонки.
Наверное Вопрос про ГУ был поставлен ни как вопрос, а как утверждение, с чем они с радостью и согласились.
Какие?Цитата:
Сообщение от vet
Эти?Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Ну это что-то не определённое )))
За прошедшее время я приобрел необходимые знания и пообщался с установщиками... Поэтому вопросы у меня теперь будут более предметные (чтобы не утомлять форумчан своей безграмотностью))
1) От установщиков толку нет: что принесешь мол, то и поставим)) Либо толкают то, что у них есть в продаже на фирме...
2) По результатам глубокого исследования по теме установки звука именно в эту машину вырисовалось следующее: головки фронт - пищи Macrom 57.13
середина - 58.08. СЧ - в торпеду, пищи - на стойки (это если не морочится с дверями, а если морочится, то туда мидбасы 59.17)
Назад саб, работающий на объем багажника (Focal 33F) в сер задней полки.
Одобряете?
Теперь вопросы:
1) Какой усь под все это? Поканальный со своими фильтрами? Ибо штатные кроссоверы к любым компонентной акустике плохие (говорят) Ск каналов надо? 3 (2 на фронт + на саб) Или 5? (4 на фронт под СЧ и ВЧ и один на саб)???
И какого класса?
Ставят на фронт обычно А или АВ, а на саб - Д
Но чтобы не ставить два может уже один класса Д?
2) Нужна ли в этом случае тыловая акустика вообще?
Спасибо!
Оно и понятно, не им же ездить, слушать.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
разрывать их сильно нельзя, надо рядом городить, не знаю, получится ли при такой установке.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Каналов 6-ть, если трёха. Разруливать всё же с головы удобнее.
По усилителю.. наверно можно обойтись и 4-х каналным, при условии - пищи от 2-х каналов ГУ, Усь - СЧ, НЧ (4-е канала) и моноблок на саб. То есть два усилителя.
Так они близко ж будут! 15 см друг от друга
Мне кажется, лучше 5 канальный уж - ибо в ГУ усь класса Д, тут видать будет АВ, да и как громкость регулировать всего этого? Опять пассивный кросс нужен на пищу... Можно, конечно 4-х кан на фронт, а моноблок на саб, но зачем огород городить, если есть 5 кан?
Так вот вопрос - какого класса брать его?
Отличается ли субъективно звучание АВ от Д при одинаковой акустике?
Кто нибудь проводил такие сравнения?
Серёж,послушай старого дурака(меня в смысле)Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Без процессора полноценного с таким расположением динамиков кроме рака ушей ничего другого не получишь.
Не так всё просто,как кажется.15 сантиметров-это очень много,не считая различий в направлениях.
Честно говоря,даже имея неограниченный бюджет я бы с данным расположением компонентов не взялся бы нормальный звук делать.
Тоже подтвержу, если это поможет автору. Не надо СЧ в торпеду, не надо СЧ без проца. Будет каша.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну а куды тогда СЧ?
Насчет же проца - так это отдельное устройство
До него я вообще еще не дошел))
Пока обсуждаем головки и усь
За них есть что сказать?
Без процессора только двушка с мидами в двери и пищами в уголках зеркал или на стойках.
Либо пурпассив,но это высшая математика автозвука.
Что ж Вам это СЧ покоя не даёт? Без опыту (знаний итд) каша получиться за нехилые деньги.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Постройте класическую двуху и будет Вам щаастье.
Ну так я и веду речь пока за двуху!
ВЧ и СЧ (верхний мид-басс) на фронт, саб на тыл как бас
Сергей,определись в конце концов.Мид-это мидбас,низкочастотный динамик.СЧ-компонент трёхполоски,ответственный за среднечастотный диапазон,пищи или ВЧ звено-соответственно за высокочастотный,либо в двухполоске за верхнюю середину и ВЧ.
Тыл-в топку при наличии саба.
Так что же всё таки в планах с уточнениями?
Вот слава те Господи!!!Цитата:
Тыл-в топку при наличии саба.
С одним определились точно!
Так, глядишь и построим систему))
Фото потом пришлю, если надо кому))
Итак, ставим Макром пищи и СЧ купольный (верхний мид-басс от отыграет?) вперед и саб назад
Так?
СЧ - это СЧ, то есть для 3-х полоски! А мид - это мид, для двухи, то есть НЧ! и до пищалки... Поверьте, есть миды не плохо играющие середину.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
А саб - он подпирает всё это дело снизу, потому, как миду не справится (особенно в двери) с низким диапазоном, ниже 50-ти (ну тут в зависимости от модели мида, некоторые и выше уже не могут).
А мидбас-от 80 до 1500 Гц примерно-откуда брать?От сабвуфера?
Так ведь СЧ (один из подходящих мне (ибо в торпеде 12см) херц ЕМ 100) от 400 ГЦ играет
Все что ниже - саб
Тогда саб будет локализован и будут уже другие проблемы.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Это что за саб такой?Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Обычно до 60-80,не выше.Точнее выше можно,но тогда уж лучше блЯны)))
Ну да - коаксиальные блины 16Х9
А в торпеде коаксиалы 12см
Такое у меня стояло в МВ-190
И все играло... громко и довольно прилично))))))
Но это пройденный этап.
Итак, я не понял, значит СЧ не перекрывает саб? Тогда нужны вперед басы (и будет трехкомпонентка)
Которую некуда ставить толком, и настр тяжко.
Пошли уже по третьему кругу)))
Откуда такая тяга к затыканию всяких отверстий динамиками? Вам же уже сказали, что СЧ сростить с ВЧ при таком расположении невозможно.Цитата:
Сообщение от Сергей1967
Когда я говорил про класическую двуху, я имел ввиду пищ и мид. Саб это не третья полоса, не НЧ в том понимании, как Вы его поняли, не будет он играть от 400 Hz, саб подпирает мид, придаёт системе объём.
---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 21:23 ----------
Вы же в Маааскве живёте, ну послушайте Вы у кого-нибудь нормальную систему, ПРАВИЛЬНУЮ систему, и может быть тогда придёт понимание, что не всё решается утыкиванием динамиков во все дыры, которые найдёшь в автомобиле.
Сергей1967, Есть ещё вариант:ящики подсидельно-"подножные" для Нч динамиков,т.к. саб в диапазоне 20-400 при его расположении сзади-......... ...... .... полная.
28-29 апреля приезжайте в "Крокус".Возможно,там будет W140/4-х полосный фронт.....Системе не первый год,были переделки.Полагаю,что хозяин и автор расскажет Вам что и как ...