Вопрос о питании магнитолы Alpine CDA-9884R

Здравствуйте господа форумчане!!! Автомобиль Рено Трафик бус, раньше стояло штатное ГУ недавно поставил Alpine CDA-9884R.
Просьба не закидывать сразу помидорами, а подсказать как правельно сделать... Перед тем как создавать тему прочитал много похожих тем о питании магнитол но как ето всё правильно сделать так и не нашол...
При движении магнитола выключается и через несколько секунд включается с того места где выключелось, реально это накаляет...
Также не работает если зажигания выключено полностью, если в первом положении то включаются габариты...
Вопрос как это всё вылечить, желательно чтобы магнитолу можно было включить и без включения зажигания, но оставить автоматическое включение при включении зажигания...
Зарание благодарен!!!

На всех иномарках замок зажигания четырёхпозиционный-во втором положении ACC(аксесуары)-включается магнитола,прикуриватель и пр. Это сделано для предотвращения разряда аккумулятора при длительной стоянке. Выключается магнитола скорей всего из-за просадки напряжения( "тощая" штатная проводка). Красный и жёлтый провода на фишке магнитолы соеденить вместе и протянуть пару проводов сечением 4-6 мм*2 напрямую на АКБ( ПЛЮС И МИНУС)

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

На всех иномарках замок зажигания четырёхпозиционный-во втором положении ACC(аксесуары)-включается магнитола,прикуриватель и пр. Это сделано для предотвращения разряда аккумулятора при длительной стоянке. Выключается магнитола скорей всего из-за просадки напряжения( "тощая" штатная проводка). Красный и жёлтый провода на фишке магнитолы соеденить вместе и протянуть пару проводов сечением 4-6 мм*2 напрямую на АКБ( ПЛЮС И МИНУС)

---

+1,добавить нечего.,

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

На всех иномарках замок зажигания четырёхпозиционный-во втором положении ACC(аксесуары)

---

Так и есть, в первом положении магнитола включается.

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Это сделано для предотвращения разряда аккумулятора при длительной стоянке.

---

Понятно, единственное будет ли включатса магнитола при включении зажигания или нет вопрос, и скорее всего - нет...
Буду скоро обезшумливать бус, заодно поменяю проводку на магнитолу, но скорей всего буду менять, и провод от замка зажигания, или от центрального замка...

Сделать что-бы ГУ включалось и "так и сяк" нереально! Тянуть питание магнитолы от замка и других потребителей-настоятельно нерекомендую!( у "буржуев"-особенно французов-всё внатяг-провода дохлые и предохранители впритык! Это не "десятка"-где замок напрямую,-без реле коммутировал втягивающее на стартере!)
Если очень не хочется тянуть провода под капот-то нужно найти общий провод -который идёт к блоку предохранителей из под капота и подключится к нему! "минус"-на балку-усилитель под передней панелью. Но это компромисс!!!

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Но это компромисс!!!

---

Никаких компромисов!!! Насколько яправильно понял теорию жёлтый провод это питание памяти магнитолы, идёт от акумулятора, чёрный масса тоже идёт от акумулятора(или по крайней мере должен идти от акумулятора) красный - питание магнитолы идёт от замка зажигания, все три провода под замену от начала до конца...
Авто бус Рено Трафик, АКБ находится в салоне авто точнее под поликом в ногах водителя так что не так уж много провода нужно...
Причиной такого поведения магнитолы вижу то что увеличилась нагрузка на проводку(альпайн немного помощней штатной балалайки) к тому же сейчас от ГУ питается весь автозвук автомобиля, а это 2 мида+2твитера(штатная акустика)+2 блина... Грядёт полный апгрейд акустики, с 3 июня иду в отпуск и буду этим заниматся, будет заменена штатная акустика на Хеликс П 236, доставлен саб, питатся это будет от уселка Аудисон ЛРх4.5, вобщем от магнитолы на прямую будут питатся только блины ито если не будут портить картину... Вобщем магнитолке будет немного полегче... Поскольку для шумовиброизоляции моторного отсека панель будет сниматся то и проводку на магнитолу тоже наверно заменю...

После установки усилителя, динамиков, и саба проблема с отключением магнитолы после включения не пропала провода на питание ГУ так и не менял поскольку шумоизолировал только двери, моторный отсек пока не трогал так как чтоб харошо сделать это совсем не дёшево, а плохо делать не вижу смысла...
Будьте добры подскажите ещё раз как убрать косяк с отключением магнитолы после заводки движка...
Зарание благодарен!!!

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Будьте добры подскажите ещё раз как убрать косяк с отключением магнитолы после заводки движка...

---

Не вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Выключается магнитола скорей всего из-за просадки напряжения( "тощая" штатная проводка). Красный и жёлтый провода на фишке магнитолы соеденить вместе и протянуть пару проводов сечением 4-6 мм*2 напрямую на АКБ( ПЛЮС И МИНУС)

---

Так же проверьте контакты в фишке магнитолы (чтобы плотно сидели) и контакты между панелью и тушкой протрите спиртом.

Также думаю поступить таким образом, единственное мучает вопрос не посадит ли акумулятор ГУ при выключеном положении? И нада ли ставить отдельный предохранитель на "+" или нет? Подойдёт ли провод 2,5мм.кв. или нада брать толще?

Цитата:

---

Сообщение от gresha

мучает вопрос не посадит ли акумулятор ГУ при выключеном положении?

---

Может подъедать, если очень страшно, то можно отдельный тумблер поставит на красный провод питания ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от gresha

И нада ли ставить отдельный предохранитель на "+" или нет?

---

Нужно, обязательно!, примерно на 10-15А хватит.

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Подойдёт ли провод 2,5мм.кв. или нада брать толще?

---

Пойдет, но лучше 4кв.мм. или более.

Такой ещё вопрос, а если заменить провод от замка зажигания до магнитолы( сейчас штатный красный) на болие толстый может ли это помочь или нет?

Цитата:

---

Сообщение от gresha

сейчас штатный красный

---

Красный только включением управляет, на нем практически нет тока, питание идет по желтому.

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Красный только включением управляет, на нем практически нет тока, питание идет по желтому.

---

Если я правильно понимаю, то он и так идёт от АКБ, и если не садит его сейчас то и в дальнейшем с этим проблем не должно быть? Чесно говоря я всегда думал что жёлтый идёт на память магнитолы, он уж очень тонкий на вид не болие 0,75мм.кв. или я ошибался?

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Сообщение от gresha
мучает вопрос не посадит ли акумулятор ГУ при выключеном положении?
Может подъедать, если очень страшно, то можно отдельный тумблер поставит на красный провод питания ГУ.
Сообщение от gresha
И нада ли ставить отдельный предохранитель на "+" или нет?
Нужно, обязательно!, примерно на 10-15А хватит. -поставить непосредственно с "+"АКБ(защита линии питания на ГУ)
Сообщение от gresha
Подойдёт ли провод 2,5мм.кв. или нада брать толще?
Пойдет, но лучше 4кв.мм. или более.

---

+1,отлично

Цитата:

---

Сообщение от gresha

он и так идёт от АКБ

---

красный? он идет от акб через пред (и еще может чего - сигнализацию, или "мозги" авто) и рвется на замке зажигания, когда ключ в замке поворачиваете контакт замыкается и ГУ работает.

---------- Сообщение добавлено 29.06.2013 в 21:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Чесно говоря я всегда думал что жёлтый идёт на память магнитолы

---

это и есть память магнитолы, только он же еще и питание (раньше у альпов желтый был толще красного, сейчас не знаю).

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Красный только включением управляет, на нем практически нет тока, питание идет по желтому.

---

Совершенно верно,менять его это лишнее-прочитайте пост №14,там добавлены продолженияпо некоторым пунктам(это сделал, чтобы не увеличивать количество ответов и объема).,

Цитата:

---

Сообщение от aaw

раньше у альпов желтый был толще красного

---

Я имею в виду штатную проводку Рено Трафик, красный провод от замка зажигания до разёма толще жёлтого, но если красный провод не трогать а заменить жёлтый и чёрный то это несколько упрощаёт задачу ведь не нужно розбирать рулевую колонку и дбиратся до замка зажигания...

Заменил штатный провод питания от АКБ до магнитолы на 2,5мм.кв - провалы не исчезли... Подскажите достаточно будет заменить его на болие толстый 4-6мм.кв или масу тоже нада вести от АКБ и если надо то какого сечения? Напомню призаводке двигателя магнитола притухает(это вроди как в норме) но на не прогретой машине сразу же вырубается при этом сбиваются все настройки как радио так и уровни саба, низов и высоких частот, постоянно настраивать накаляет... На прогретой машине вроде как траблов с самостоятельным выключением магнитолы нет. Хочется сделать толково, но и не делать то чего ненужно, обясните подскажите...
Зарание благодарен!!!

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Заменил штатный провод питания от АКБ до магнитолы на 2,5мм.кв - провалы не исчезли... Подскажите достаточно будет заменить его на болие толстый 4-6мм.кв или масу тоже нада вести от АКБ и если надо то какого сечения? Напомню призаводке двигателя магнитола притухает(это вроди как в норме) но на не прогретой машине сразу же вырубается при этом сбиваются все настройки как радио так и уровни саба, низов и высоких частот, постоянно настраивать накаляет... На прогретой машине вроде как траблов с самостоятельным выключением магнитолы нет. Хочется сделать толково, но и не делать то чего ненужно, обясните подскажите...
Зарание благодарен!!!

---

Мистика какая-то,похоже не уяснили суть вопроса-на ГУ желтый провод-всегда(даже в случае всемирного потопа)должен присутствовать + питания(B.UP),а на красном только при повороте замка зажигания(АСС)-для убедительности возьмите тестер и проверьте это соответствие напряжений в правильности подачи питания,повторю еще раз на самом ГУ и только-если это не соответствует поменять местами,а если в норме-значит ГУ глючит видимо,хотя сомнения превосходят ожидания-кажется АКБ уже устала до такой степени,что при заводке двигателя происходит скачок не соответствующий уровню напряжения,который может быть достаточен для поддержки памяти ГУ,просто сбрасывает.Рекомендация:"Заводить машину лучше при выключенном ГУ всегда,вне зависимости от обстоятельств,проверить что происходит с питанием (тестером) на желтом-B.UP и красном-АСС"-опубликовать измерения на странице этой темы-можно будет тогда вынести правильный вердикт в решении этого вопроса.,

gena60, Жолтый провод и заменилна 2,5мм.кв, магнитола включается автоматически при ключе в АСС(приборы), сегодня уже спаял провода на питание и "+" и "-" 6(шесть)мм.кв в понедельник померяю тестером что происходит с питанием в момент заводки и скорей всего заменю на эти что спаял, если провалы не пропадут значит или АКБ каюк потихоньку приходит(хотя машинка заводится с пол оборота, даже простояв ниделю без движения) либо ГУ глючит...
Как сделаю отпишусь что получилось...

Цитата:

---

Сообщение от gena60

кажется АКБ уже устала

---

+1
Погоняй батарею на зарядке и посмотри на результат. Есля на холодную при пуске двигателя настройки не слетят - вот тебе твоя причина. А еще может при холодном пуске стартер много берет на себя...
Эксперимент,однако,великая весчь!!! )))

Цитата:

---

Сообщение от gresha

gena60, Жолтый провод и заменилна 2,5мм.кв, магнитола включается автоматически при ключе в АСС(приборы), сегодня уже спаял провода на питание и "+" и "-" 6(шесть)мм.кв в понедельник померяю тестером что происходит с питанием в момент заводки и скорей всего заменю на эти что спаял, если провалы не пропадут значит или АКБ каюк потихоньку приходит(хотя машинка заводится с пол оборота, даже простояв ниделю без движения) либо ГУ глючит...
Как сделаю отпишусь что получилось...

---

Хорошо,буду ждать результата измерений.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Хорошо,буду ждать результата измерений.,

---

Пока провода ещё не менял, сделал замеры на тех которые есть, в состоянии АСС(приборы) 12,5-12,7В; зажигание 12-12,1В; момент заводки падает до 10,5 Вольт; после заводки при включонном двигателе подымается на 13,4-13,5В. Все замеры проводились при включонной магнитоле на евроразёме магнитолы, спустя 2,5 часа после движения, магнитола не выключалась(выключается обычно с утра, после того как ночь машина постоит). Напишите в каком состоянии ещё нада произвести замеры?

Померяй те же параметры, но с утра. Также стоит померять напряжение при 2000 об/мин, должно быть не менее 13.8 при включенном ближнем свете.
По-хорошему, заедь в любой аккумуляторный магазин, дай 50-100 руб, пусть проведут диагностику акб. На пуске многовато берет на себя стартер, либо ёмкость акб подустала... У меня падает до 11.2, так я и это считаю, что много...

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

Померяй те же параметры, но с утра.

---

Замеры "с утра":
Всё выключено - 12,45В;
АСС - 12,10;
Зажигание - 11,95;
Заводка - 10,3;
Вкл. двигатель - 14,19;
Вырубается при как раз включённом двигателе 14,15-14,19В.
Перемерял теже показатели на АКБ:
Всё откл. - 12,57В;
АСС - 12,35-12,40;
зажиг - 12,18-12,21;
заводка - 10,5-10,6В;
вкл. двигатель - 14,15.
вырубалась магнитола при токе 14,15В причём если на магнитоле включён тюнер то магнитола не выключается, а выключается когда включён диск или флеха...
Теперь совсем них..на не понимаю что за барабашка... Провода на питание магнитолы готовы по 6мм.кв. менять свои на них или нет...

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Замеры "с утра":
Всё выключено - 12,45В;
АСС - 12,10;
Зажигание - 11,95;
Заводка - 10,3;
Вкл. двигатель - 14,19;
Вырубается при как раз включённом двигателе 14,15-14,19В.
Перемерял теже показатели на АКБ:
Всё откл. - 12,57В;
АСС - 12,35-12,40;
зажиг - 12,18-12,21;
заводка - 10,5-10,6В;
вкл. двигатель - 14,15.
вырубалась магнитола при токе 14,15В причём если на магнитоле включён тюнер то магнитола не выключается, а выключается когда включён диск или флеха...
Теперь совсем них..на не понимаю что за барабашка... Провода на питание магнитолы готовы по 6мм.кв. менять свои на них или нет...

---

Попробуйте снять с акб клеммы и почистить их...

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Попробуйте снять с акб клеммы и почистить их...

---

Спасибо, но их вроде прочистил месяца 2 назад...

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Спасибо, но их вроде прочистил месяца 2 назад...

---

тогда нужно применить самую великую вещь на свете-эксперимент.
Бери другую магнитолу(друзья тебе в помощь) и ставь к себе в машину. Если беда останется - дело в проводке либо подключении. Если все будет в порядке -значит беда в ГУ. это самое простое,как можно выяснить,в чем проблема...

---------- Сообщение добавлено 21.08.2013 в 16:58 ----------

и еще вопрос: такая проблема была всегда или началась после каких-то дествий и операций с автомобилем?

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

и еще вопрос: такая проблема была всегда или началась после каких-то дествий и операций с автомобилем?

---

На предидущей машине(Опель Омега Б) всё было в норме, началось после установки на теперешнюю Renault Trafic. До этого стояла штатная ХЗ какая магнитола - выключалась сама посибе, но практически сразу включалась(тоже сама посебе, настройки при этом не сбивались, альп же нада перенастраивать, уровень баса, саба, радиоволны и т.д.) вот я и решил что проблема скорей всего с питанием...

Какой обьем двигатля и емкость акб? дизель-бензин?

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

Какой обьем двигатля и емкость акб? дизель-бензин?

---

2.0 дизель, АКБ родная помоему 100 Ампер-часов

а генератор сколько ампер выдает?

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

а генератор сколько ампер выдает?

---

Не замерял... Но с геной вроде всё нормально...

---------- Сообщение добавлено 21.08.2013 в 19:15 ----------

Тем болие что выключается не при минимальном токе, а при максимальном выше 14В...

ну может в защиту уходит...
Попробуй поменяй пред на магнитоле.

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

Попробуй поменяй пред на магнитоле.

---

там стоит мини на 10А, на какой заменить?

Цитата:

---

Сообщение от gresha

там стоит мини на 10А, на какой заменить?

---

на такой же. или попробуй 15,но тока чтоб понять,в преде дело или нет.

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

на такой же. или попробуй 15,но тока чтоб понять,в преде дело или нет.

---

Завтра куплю и тот и тот, попробую заменить...

Цитата:

---

Сообщение от gresha

Завтра куплю и тот и тот, попробую заменить...

---

отпишешься...

Цитата:

---

Сообщение от kotjara500300

отпишешься...

---

Отпишусь полюбому, только прийдётся снова утра ждать, потому как глюки проявляются только поутрам "на холодную" после того как машина проедет с километр или несколько раз заведётся пропадает... Вот такой барабашка капризный живёт...

gresha....Читаю,читаю и улыбаюсь....Замеры,научно исследовательская работа целая проводится блин...Графиков трёхмерных не хватает!!!!))) Электрика-это наука о контактах!!!! Не нужно искать сложное в простом....Если сбиваются на "альпе" настройки-до пропадает общий "плюс" а не АСС,проблема была схожая на предыдущей "балалайке",чего непонятно то?! Вместо того чтобы мерять вольты,амперы децибелы... -давно бы уже кинул питание (+ и-) напрямую на Акб, фишку ИСО тоже исключи,красный и жёлтый провода естественно вместе! И будет тебе счастье!!!!!!! А то барабашки...АГА..гы ГЫ гы