Система одного диска (однобокая система)...

В автозвуке не силен, т.к. новичок совсем, и, по сему будет несколько глупых вопросов. По этому заранее просьба сразу яйцами и помидорами не закидывать. Значит захотелось мне хорошего звука в машине, а денюх не было, по этому потихоньку пробовал разные динамики, магнитолы и усилители сильно б/у, в основном. К басу у меня требования не очень серьезные (главное чтоб был немного), а вот с высокими и серединой сложнее - хотелось качества, детальности (ну чтоб призвуки и отголоски там всякие слышно было, ну, щипки пальцами по струнам, например...). В итоге система следующая: ГУ Eclipce CD7000, усь фронт Dls RA40, дины Eton 170Pro, пищи DLS NC1, саб DLS MT12 и дешевенький моноблок на него - подключено все поканально. Провода Klotz. Еще раз повторю, все очень бюджетно и простенько. В итоге КАЧЕСТВЕННО (ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО) записанная инструменталка, джаз и вокал играет очень достойно (ну типа серия Audiophile Female Voices, или, B&W with Real World Records). Очень нравится как звучит Yello. Еще не долго можно послушать Чиж&К, Агату Кристи, Пикник... ну в общем очень легкий рок в очень хорошем качестве и... все!!! Если запись похуже, то слушать не просто не хочется, а невозможно совсем (аудио сд со штрихкодом 46 ваще сразу хочется выкинуть в помойку). Рок вообще не звучит (полная каша и не разбериха, даже Король и шут слушать невозможно, не говоря уже о Металлике, например)... Я вот и думаю как же люди универсальные системы строят и, что, при этом Металлика в машине отлично может звучать?!?!?!? Дома все хорошо играет и Металлика и все остальное (система ваще простенькая - колонки JBL E100, ресивер Yamaha RX-V550, карточка ESI Juli), членораздельно достаточно и не напряжно... Что делать и какую систему строить в будущей машине, возможно ли построить универсальную систему, которая качественно отыграет большинство жанров?!?!?! Есть знакомый у которого очень приличная система и, даже, призы на соревнованиях получал: ник на форуме cochegar, так вот картина примерно та же - рок, а тем более, тяжелый рок слушать нет никакой возможности... В общем скажите есть ли у кого система, реально отыгрывающая большинство жанров - от вокала с двумя с половиной инструментами, до рока и металла??? И сколько же денег надо на такую систему?!?!?

Рок тяжелый-самый тяжелый жанр для автокомпонентов.поковырятся и попереслушать придется много.......

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

И сколько же денег надо на такую систему?!?!?

---

Думаю что до х...ра
Хотя думаю что последняя моя остановка на компонентах позволяет слушать и вокал и рок всякий и джаз с блюзом и даже если сделать отдельный прессет по бассу (размазать его), то можно и реп с хип-хопом послушать
до этого на каждой системе был зациклен на определенном жанре

nicotin,

Да рэп и хип-хоп я бы не назвал сложными жанрами (из рэпа только Eminem'а бывает слушаю, да и то один альбом - Eminem Show), но его-то, как раз, слушать можно, если из флака аудио сд нарезать... А что у Вас за система?

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Рок вообще не звучит (полная каша

---

В совокупности-качество диска и качество установки акустики в авто,качество настройки.Дома не слушаю давно,а в машине "ZZ Top","АС/DC","CHICAGO",LZ ,CCR .На сегодняшний день для себя выделил переиздания "на картоне".

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

nicotin,

Да рэп и хип-хоп я бы не назвал сложными жанрами (из рэпа только Eminem'а бывает слушаю, да и то один альбом - Eminem Show), но его-то, как раз, слушать можно, если из флака аудио сд нарезать... А что у Вас за система?

---

:) когда делаешь правильный бас, то реп уже не интересен

Gladen aerospace двушка, mosconi zero, сабы jl 12ib4

Наболело просто... - по этому продолжу мысль. Т. е. если система прилично отыгрывает (т.е. очень прилично) тяжелый рок, то эта система должна отыграть с легкостью и остальные жанры (т.к. они более просты по звуку)?!?! Тогда нужно изначально строить систему под рок/металл? Почему дома членораздельность инструментов дается достаточно легко, а в машине на грани фантастики?!?! При этом компоненты дома могут быть гораздо дешевле, а отдача гораздо лучше?!?!


nicotin,

При чем тут "когда делаешь правильный бас, то реп уже не интересен"? Мне очень нравиться именно этот альбом Eminem'a, и, я слушаю его (правда с большими перерывами) с 2005 года? Я вот думаю, что это и есть слушать качество - а хочется слушать музыку, качественно звучащую, разную очень, но музыку!!!
А ГУ какое и как подключено и настроено?

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Почему дома членораздельность инструментов дается достаточно легко, а в машине на грани фантастики?!?

---

Домашка в основном покупная, проектируется и делается квалифицированными людьми.

Да домашка это домашка! Я уже сомневаюсь,дострою ли я звук в машине,так меня сейчас домашка увлекла:g-good:)))

Matvey498,

Как-то уж очень просто... Давайте возьмем монобренд и соберем все по рекомендациям производителя и, вуаля, все как дохтур прописал... да только не получится нифига!!! Вот вам и квалифицированные люди и производители!!!

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Наболело просто... - по этому продолжу мысль. Т. е. если система прилично отыгрывает (т.е. очень прилично) тяжелый рок, то эта система должна отыграть с легкостью и остальные жанры (т.к. они более просты по звуку)?!?! Тогда нужно изначально строить систему под рок/металл? Почему дома членораздельность инструментов дается достаточно легко, а в машине на грани фантастики?!?! При этом компоненты дома могут быть гораздо дешевле, а отдача гораздо лучше?!?!

---

Так оно и есть.За пару "каких нибудь"пищалок можно домашку купить,которая звучать будет интереснее,чем автомобильная система с уровнем данных пищалок.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

При чем тут "когда делаешь правильный бас, то реп уже не интересен"? Мне очень нравиться именно этот альбом Eminem'a, и, я слушаю его (правда с большими перерывами) с 2005 года? Я вот думаю, что это и есть слушать качество - а хочется слушать музыку, качественно звучащую, разную очень, но музыку!!!
А ГУ какое и как подключено и настроено?

---

Так я про то что добавьте низких частот и будете слушать все остальные альбомы Eminem'а. Здесь дело вкусовшины и возможно здесь и есть разница между пониманием качества и качественно звучащей, как вы выразились. Может добавить процессор и сделать несколько прессетов под разные жанры?

У меня алпайн 505ый (правда сегодня продал) и 800 ый процессор

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Давайте возьмем монобренд

---

Давайте...

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

соберем все по рекомендациям производителя

---

А вот тут я ещё подумаю (после снятия характеристик) связываться или нет.

Matvey498,

Так разрабатывают и рекомендуют как Вы заметили квалифицированные люди (про домашку), а для авто у них квалификации не хватает по Вашему?!?! Почему Вы сомневаетесь в рекомендациях производителя? Может потому-что звучит при этом не так как Вам бы хотелось?... А ПОЧЕМУ?????

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Почему Вы сомневаетесь в рекомендациях производителя?

---

Потому что я не раз сравнивал заявленные параметры с измеренными лично и рекомендации ......не выполнял.
Рекомендации часто из другой оперы...

nicotin,

Я не думаю, что Eclipse CD7000 звучит хуже 505 Алпайна (лучше 9887 точно, и проц там без ограничений по вч)... Но ведь дело-то совсем не в проце (вернее не только в нем), ну поставьте 900-ый в вашу систему и если Металлика не играла, то сразу заиграет?! Нет конечно...

Меня интересует почему вместо музыки от тяжелого рока остается только каша... при чем, на системах стоимостью $5000-7000. А дома за такие деньги звук будет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!!!

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

А дома за такие деньги звук будет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!!!

---

Другие условия установки акустики и прослушивания.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

nicotin,

Я не думаю, что Eclipse CD7000 звучит хуже 505 Алпайна (лучше 9887 точно, и проц там без ограничений по вч)... Но ведь дело-то совсем не в проце (вернее не только в нем), ну поставьте 900-ый в вашу систему и если Металлика не играла, то сразу заиграет?! Нет конечно...

Меня интересует почему вместо музыки от тяжелого рока остается только каша... при чем, на системах стоимостью $5000-7000. А дома за такие деньги звук будет ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!!!

---

Кроме своего авто, другие машины слушали? Обо всех системах мнение однобокости системы?

nicotin,

Из серьезных систем слушал только две - ситуация примерно одинаковая... (обе призовые на последнем этапе в НН).

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Я не думаю, что Eclipse CD7000 звучит хуже 505 Алпайна

---

Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

(лучше 9887 точно,

---

Вопрос спорный.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Но ведь дело-то совсем не в проце (вернее не только в нем),

---

Верно.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

почему вместо музыки от тяжелого рока остается только каша...

---

Вопрос квалификации -я знаю автомобильные аудиосистемы,превосходно играющие.Одна из них была сделана на ГУ стоимостью 1,9 т.р.

Matvey498,

Eclipse сравнивал в лоб с: Alpine 9887, 9815, Pioneer 80PRS, Clarion 928, Nakamichi cd-400. ИМХО полностью - Eclipse звучит лучше!
Подскажите что за система (состав, настройки), а еще лучше автора - очень бы хотелось послушать... а может у нас с Вами понятие о качестве звучания рока очень разные? Как ГУ за 1,9 т.р. может вообще хорошо играть?... Зачем тогда нужны дорогие ГУ, и почему они дорогие?!??! Почему Вы себе такую систему не построили?

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Matvey498,

Почему Вы себе такую систему не построили?

---

:)
и?...

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Почему Вы себе такую систему не построили?

---

У Юры система,если не считать его труда и знаний,стоит сущие копейки,но при этом отлично звучит(не моё одинокое мнение об этом говорит,а пара чашек с ЭММА).
Юр,если ещё есть какие,о которых я не знаю,извини.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

пара чашек с ЭММА).

---

Порой они выдаются только за участие (слишком мало "спортсменов"), но все равно уважаю, у меня смелости поучаствовать пока не хватает

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Порой они выдаются только за участие (слишком мало "спортсменов")

---

К.В.стоял на ступеньку ниже в Туле.Надеюсь это о чём то говорит?

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Matvey498,

Как ГУ за 1,9 т.р. может вообще хорошо играть?... Зачем тогда нужны дорогие ГУ, и почему они дорогие?!??! Почему Вы себе такую систему не построили?

---

Так все таки актуальный вопрос, я сегодня продал свою иву 505ю
какое гу брать новое?
и в нем ли дело?

---------- Сообщение добавлено 12.08.2013 в 21:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

К.В.стоял на ступеньку ниже в Туле.Надеюсь это о чём то говорит?

---

Да :), что было как минимум два кубка разыграно
без обид, юмор

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Подскажите что за система (состав, настройки), а еще лучше автора

---

"Fiat Dolbo" Железного Шихмана.На форуме найдёте.Этой теме предшествовала тема "Поиск концепции"

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

может у нас с Вами понятие о качестве звучания рока очень разные?

---

Я бываю на рок-концертах с 1988 года.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Как ГУ за 1,9 т.р. может вообще хорошо играть?.

---

Вопрос квалификации

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Зачем тогда нужны дорогие ГУ, и почему они дорогие?!??!

---

Не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Почему Вы себе такую систему не построили?

---

У меня иной автомобиль и знания хуже...Но наши аудиосистемы принадлежат к одному соревновательному классу.Постройка автомобильной аудиосистемы начинается с изучения геометрии салона.

... Ушел

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

пара чашек с ЭММА).

---

За этот год только три.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

,извини.

---

Ничего страшного,я не в обиде.

Так суть темы и заключается в том: как построить универсальную, качественную и не шибко дорогую систему в авто?! Подскажите, направьте (компоненты, настройки и т.д.). Вот возьмем домашку - например мониторы Yamaha ну или любые другие стоимостью 15000 руб за штуку. Сколько нужно денег и как установить настроить чтобы получить в авто столь же качественный двухполосный фронт?!?!

У меня система играет очень достойно джаз, инструменталку и легкий рок, при этом стоимость всей системы тыщ 35 (вместе с изготовлением подиумов на заказ) - для авто сумма более чем смешная, а вот с тяжелыми жанрами музыки как быть (и музыкой, где очень насыщенный аудиопоток и много иструментов)?!?!

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

К.В.стоял на ступеньку ниже в Туле.Надеюсь это о чём то говорит?

---

Ни о чём не говорит. А в Серпухове на ступеньку выше К.В. стоял...

Подскажите что за система (состав, настройки), а еще лучше автора "Fiat Dolbo" Железного Шихмана

Пока не послушаю - не поверю! Хоть полфорума пусть скажут, что очень круто звучит. В пролоджи за 2000 не верю, хоть как доказывайте...

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Подскажите что за система (состав, настройки), а еще лучше автора "Fiat Dolbo" Железного Шихмана

---

Автор системы-Анатолий Иванович Шихатов.Преподаватель электроакустики МТУСИ,написал первую в России книгу по автозвуку "Концертный зал на колёсах",книга 6 раз переиздавалась.Неоднократный призёр соревнований по автозвуку.Аудиосистемы Железного Шихмана отличает изящество инженерных решений,умение скомпоновать систему из доступных элементов.

---------- Сообщение добавлено 12.08.2013 в 23:43 ----------

Книгу рекомендую.Приобрести книгу "Концертный зал на колёсах" можно через редакцию журнала "Автозвук".

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

Подскажите что за система (состав, настройки), а еще лучше автора "Fiat Dolbo" Железного Шихмана

---

http://magnitola.org/nashi-installya...-shihmana.html

а почему до сих пор никто не сказал про "быстрые" миды и уси с высоким контролем?
или все еще в ажитации от емма?

Тему "Fiat Dolbo" Железного Шихмана я уже прочитал и совершенно не сомневаюсь в познаниях и умениях этого человека, и, книгу я эту видел и частично даже читал. Но как звучит эта система смогу понять только если послушаю на ней свои диски, которые у себя заслушал до дыр...

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

эту видел и частично даже читал

---

Большое дело...

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

как звучит эта система смогу понять только если послушаю

---

Так как Шихману поступать? В дорогу собираться?

Matvey498,

Молодец, хорошо пошутил!

Вообще хотелось бы, чтобы тема перешла в обсуждение постройки универсальной системы, качественно отыгрывающей все жанры (ну или хотя бы, чтоб сложные жанры можно было слушать, а не хотелось сразу выключить). Хотелось бы услышать мнения и рекомендации. Очень хотелось услышать мнения людей, которые и дома слушают рок/металл (ну и увлекаются домашкой достаточно серьезно) и в машине. Я, так понимаю, что для этого, как правильно заметил mishgun нужны быстрые динамики и усилители, которые эти динамики хорошо держат и контролируют... Нужна ли отдельная середина в такой системе, или можно обойтись двушкой? И т.д. и т.п. В общем любые мнения, советы, рассуждения и т.п. очень приветствуются!!!!

3к с легкими подвижками и усилители, если АВ, то с высоким током покоя. Вот и весь контроль со скоростью

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

нужны быстрые динамики

---

Интересная характеристика динамика...Резонансная частота,добротность,вес подвижной системы,магнитная индукция,типоразмер,Z-характеристика...
А "быстрым" должен быть полёт или погружение?

Цитата:

---

Сообщение от lsn52

усилители, которые эти динамики хорошо держат и контролируют...

---

Не менее интересно...Число каналов,выходное сопротивление,сопротивление нагрузки,входное сопротивление,скорость нарастания выходного напряжения,напряжение питания...
"Держат"--за какую часть? "Контролируют"--каким образом? Усилием взгляда?