Добрый день!
Прошу помощи в выборе акустики на фронт (4Ом) - миды 16,5см и твиттеры.
Машины - Ford Focus 3
Заднюю часть машины в плане акустики благоустраивать не планирую.
Ценник: 6-8к (можно и до 10к расширить, если уже прям "на много" лучше и советуете)
Усилитель для компонентов планируется вот такой: http://rznprb.com/index.php/products...silit-serial-x
Написано, вроде, неплохо. Звук планируется по оптике или USB (если вариант усилителя X5) в режиме Bi-Amping с CarPC.
Из музыкальных предпочтений: Pretty Lights (сложно объяснить, что за направление, проще, наверное, послушать. Довольно много баса, живых и электронных звуков :) ), Disturbed, попса, электронная музыка (даб, хаус). Бас люблю, но в меру (на максимуме не слушаю, важнее, чтоб было комфортно слушать и не глохнуть, чистота звука).
18.11.2013, 18:01
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Helix P 206 Precision + Eton 280v
18.11.2013, 21:34
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
Helix P 206 Precision + Eton 280v
Спасибо за совет!
Может посоветуете более распространённые в настоящее время аналоги? Когда по 1-2 предложения в интернете - искать в наличии очень сложно. Или "сейчас уже так не делают"? )
18.11.2013, 21:42
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
не даром их мало, пользуються спросм. еще Pioneer TS-C171PRS тоже трудно найти, но не спроста же
18.11.2013, 22:16
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
не даром их мало, пользуються спросм. еще Pioneer TS-C171PRS тоже трудно найти, но не спроста же
Спасибо, как вариант. Пассивные кроссы, правда, особенно не нужны (всё же и они стоят денег в этом комплекте), т.к. хотел резать через усилитель (как он это будет делать хз, конечно, но буду надеется на лучшее :whistle3: ).
Ещё не вникал в тему о срезах, как посоветуете порезать ФНЧ и ФВЧ для первого комплекта? Для второго, я так понимаю, уже всё идёт, как есть, и регулировать нечего?
18.11.2013, 23:38
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
лучше конечно второй вариант. можно 2х канальный усилитель получше найти. до срезов пока далеко
Цитата:
Сообщение от Mirey
Ещё не вникал в тему о срезах, как посоветуете порезать ФНЧ и ФВЧ для первого комплекта? Для второго, я так понимаю, уже всё идёт, как есть, и регулировать нечего?
19.11.2013, 00:03
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
лучше конечно второй вариант. можно 2х канальный усилитель получше найти. до срезов пока далеко
Всё упирается в то, что в усилителях получше нет за такую цену ни оптики, ни тем более usb (у Рязаньприбора так же указана гальваническая развязка на БП усилителя - у других производителей, согласитесь, вообще обычно днём с огнём не сыщешь информации - то ли оно есть, то ли нет, и пока не вскроешь - не узнаешь. В принципе, как бы плюс тоже, но не знаю на сколько "крутой" и, возможно, есть уже давно на всяких мистери). С наводками не известно, как получится, если рассматривать аналоговый вариант подключения.
Совсем печальный усилок что ли? Я понимаю, что его слышали человек 10, которые делали, но из описанного/схемы - реально неочень?
Есть вариант подключить звук через USB DAC http://hifimediy.com/index.php?route...&product_id=83 (для вас го*но, конечно, но для меня разница приятная по сравнению со встроенным реалтеком в материнках) и пустить через 3,5jack_to_2RCA на усилитель 2-х канальный, а от туда на пионеры, которые Вы посоветовали. Такой вариант более приемлем на ваш взгляд? Повторюсь - опасаюсь того, что могут быть и гудёж от генератора и наводки (то ли ближе расположить USB DAC к усилителю, чтоб короче межблок был, но возможны наводки от самого усилителя, то ли подальше - но тут чем длиннее межблок, тем больше "сюрпризов" на его пути...).
19.11.2013, 00:18
quart
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
от себя посоветую
на ВЧ Helix C 1T
на МИД Helix P206
такие системы настраивал не раз, по сравнению со многими в этой цене просто отличнейший вариант
Единственное, если хочется от мидов побольше баса, то посоветую смотреть миды в другой ценовой категории (от 10 т.р.) Но это уже на мои требования к системам )))
19.11.2013, 00:31
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от quart
от себя посоветую
на ВЧ Helix C 1T
на МИД Helix P206
такие системы настраивал не раз, по сравнению со многими в этой цене просто отличнейший вариант
Единственное, если хочется от мидов побольше баса, то посоветую смотреть миды в другой ценовой категории (от 10 т.р.) Но это уже на мои требования к системам )))
Да, Вы пишите, чё уж там... :polling: Это как обычно получается - хочешь купить вещь, выделяешь максимальный бюджет, а получается max*2 :smoke:
19.11.2013, 00:41
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
наводку ловит кабель мистери. нормальный очень редко. а почему просто норм гу не поставит кларион 788 например. с процем.
сколько стоит ваш усь
Цитата:
Сообщение от Mirey
Есть вариант подключить звук через USB DAC
19.11.2013, 00:44
quart
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
Да, Вы пишите, чё уж там... :polling: Это как обычно получается - хочешь купить вещь, выделяешь максимальный бюджет, а получается max*2 :smoke:
так оно по любому так лучше, чем покупать дешёвую и не нужную вещь, сразу продать, снова купить получше и тд. Первые несколько шагов лучше сразу пропустить )))
если про миды, то те же Helix C 6B и Focal K2power очень басовитые, хорошо держат перегрузки
19.11.2013, 01:05
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
наводку ловит кабель мистери. нормальный очень редко. а почему просто норм гу не поставит кларион 788 например. с процем.
сколько стоит ваш усь
Усь 11,5к стоит.
Да, как-то 100500 устройств не хочется в машине. Не куда его ваять уже, да и софтины для руления через комп, как обычно, нет же?
Пацаны же (в смысле производители) не шарят, что удобно сделать небольшой функционал из софтины и USB DAC в самом усилители... Не такой я слухач, чтоб эквалайзером пользоваться на 20 полос. Да я им вообще обычно не пользуюсь сам, если по-чесноку - щёлкаю предустановки и оставляю тот вариант, который больше понравился.
Так чё есть лучше, чем из Рязани варианты за эти деньги? :g-foff1:
Немного опасаюсь, что х...ню исполню, пустив по аналогу звук с Sabre (USB DAC) на 2-х/4-х канальный усилитель с RCA входами. При этом, как я понимаю, мне надо будет ещё пассивный крос. Так DAC ещё без регулировки громкости на нём самом - если уровня сигнала для усилителя будет маловато, то вообще треш получится зызызы
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 01:07 ----------
Цитата:
Сообщение от quart
так оно по любому так лучше, чем покупать дешёвую и не нужную вещь, сразу продать, снова купить получше и тд. Первые несколько шагов лучше сразу пропустить )))
если про миды, то те же Helix C 6B и Focal K2power очень басовитые, хорошо держат перегрузки
Короче, бюджет подрос до 15-20к "плавненько".
И кросы ещё нужны, если буду комплекты раздельно покупать...
Осталось определиться со схемой доставки звука ))
Тема про усилок из Рязани есть тут Там представитель рассказывает какие-то умные вещи в которых я не понимаю =)
19.11.2013, 02:04
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
ну так я и говорю что лучше 1 ГУ с кросами и всеми управлениями чем строить карписи. таи громкость и кроссы и эквалайзером пользоваться удобно если надо будит.
Цитата:
Сообщение от Mirey
Да, как-то 100500 устройств не хочется в машине.
клариону кросы ненадо они там в мозги встроены
Цитата:
Сообщение от Mirey
И кросы ещё нужны, если буду комплекты раздельно покупать...
аза 10000 тысяч можно купить б/у но очен достоянный 4х канальный усилитель и делать поканалку. усь 7000. ГУ 8000. миды и ВЧ.
или обычная ГУ. обычный 4х канальный усилитель но с кросами и динамики которым кросс уже не нужен
19.11.2013, 07:17
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Mirey, у нас тут тоже есть тема про рязанские уси http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...osopuzaya.html
Там отметилась пара форумчан, опытных в CarPC. Загляните, посоветуйтесь по компоновке системы. Уверен - помогут.
И на более доступном языке. ;0
19.11.2013, 09:31
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
ну так я и говорю что лучше 1 ГУ с кросами и всеми управлениями чем строить карписи. таи громкость и кроссы и эквалайзером пользоваться удобно если надо будит.
Не-не-не, CarPC надо, чтоб не городить кохлоз и проводов хотя бы даже для навигации - ну, не перевариваю я этого.
ГУ - это хорошо, конечно, но оно без цифрового входа и получается, что нужен проц...
И какой вариант предпочтительнее - усилитель с кроссами или кроссы в комплекте с 2-х полоской?
19.11.2013, 09:55
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
ГУ - это хорошо, конечно, но оно без цифрового входа и получается, что нужен проц...
Ему не нужен проц, проц в нем самом.
Цитата:
Сообщение от Mirey
И какой вариант предпочтительнее - усилитель с кроссами или кроссы в комплекте с 2-х полоской?
Вы в первом сообщении употребили термин "би-ампинг". Там есть ссылка на определение данного понятия.
Либо вы не четко формулируете свои мысли, либо нет понимания того, чего хотите в результате, либо нет базы знаний...
За одно почитайте про - поканалку - дабы ликвидировать пробелы, если таковые имеются.
Кроссы есть не только в усилителях (не лучший вариант фильтрации) или в комплекте с акустикой (кроссы под би-ампинг крайне редко встречаются) но и в процессорных ГУ.
19.11.2013, 10:56
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
Ему не нужен проц, проц в нем самом.
Вы в первом сообщении употребили термин "би-ампинг". Там есть ссылка на определение данного понятия.
Либо вы не четко формулируете свои мысли, либо нет понимания того, чего хотите в результате, либо нет базы знаний...
За одно почитайте про - поканалка - дабы ликвидировать пробелы, если таковые имеются.
Кроссы есть не только в усилителях (не лучший вариант фильтрации) или в комплекте с акустикой (кроссы под би-ампинг крайне редко встречаются) но и в процессорных ГУ.
Окей почитаю.
Про процессором я имел ввиду устройство без встроенного усилителя, но с цифровым входом, которое отправляет сформированный сигнал на усилитель. ГУ (типа указанного клариона), я так понимаю - это всё в одном. Но в кларионе нет входа по цифре.
Немного через *опу написал, но смысл примерно понятен? Как грамотно написать не в курсе :)
"Би-ампинг" - это применительно к Рязаньприбору имелось ввиду.
Чуть ниже я стал ближе рассматривать варианты с "обычными" усилителями - вдруг, оно не так неудобно, как показалось изначально ))
19.11.2013, 10:59
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
Какой вариант предпочтительнее - усилок с встроенными кроссами или комплект динамиков с пассивными кроссами?
Это варианты для разных концепций построения системы.
Одна - пассивный фронт на комплектных кроссах.
Вторая - поканальное усиление фронта с фильтрацией на усе. (что является одним из вариантов реализации би-ампинга)
19.11.2013, 11:22
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
Это варианты для разных концепций построения системы.
Одна - пассивный фронт на комплектных кроссах.
Вторая - поканальное усиление фронта с фильтрацией на усе. (что является одним из вариантов реализации би-ампинга)
Вопрос в лоб - Вы за какой?
Бюджет первого применительно к посоветуемому ранее = 15к (динамики с кроссами) + 10-15к усилок (это если 10 за б/у и 15 за новый).
А бюджет второго сколько выйдет = 12-18к (динамики) + ??? усилок
19.11.2013, 11:35
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
За второй.
Но я так до конца и не понял (не вдавался), что там может процессор рязанского уся... Толи фронт с сабом поделить, толи миды с пищиками...
19.11.2013, 11:53
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цап - цифро аналоговый преобразователь. сд диск это цифра. усб это цифра или аналог. но разницы нет. больше 44 кгц не пропустит и не услышать разницу на aac. или пионер прс 80 и вав читает.
проц - это кроссоверы и временные задержки.
в карписи как минимум надо Asus Xonar Essence. перепаять половину деталей. переслушать кучу операционников. и чем это всем рулить
19.11.2013, 13:06
Mirey
Вложений: 3
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
За второй.
Но я так до конца и не понял (не вдавался), что там может процессор рязанского уся... Толи фронт с сабом поделить, толи миды с пищиками...
Складывается ощущение, что он может всё зызызы , вот вырезка из инструкции пользователя для прошивки этого дела:
Ну да, вроде как для фильтрации фронта силами собственно уся - он подходит.
Если при этом он еще и на линейные выходы может подать "остатки" (сигнал для саба), то - это прелестно. ;)
19.11.2013, 13:26
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
в карписи как минимум надо Asus Xonar Essence. перепаять половину деталей. переслушать кучу операционников. и чем это всем рулить
Асус может зашуметь от наводок в машине ещё до перепайки, что какбы не айс...
Я понимаю, что всё, что из мира компьютерной техники тут выглядит, как какашняк, но у меня и машина не ауди, чтоб сотню-другую туда влить на звук :))
19.11.2013, 13:31
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
Я понимаю, что всё, что из мира компьютерной техники тут выглядит, как какашняк...
По карписям у нас тоже есть соответствующий раздел... ;)
Специализированные темы по построению системы лучше обсуждать там, а тут выбор непосредственно аудио-компонентов.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 14:32 ----------
И кстати, "какашняк" это когда немеренно бабла за непойми чего вывалено.
А когда просто рациональный подход в рамках определенного бюджета - это здравый смысл.
Ну в общем мысль поняли, полагаю ;)
19.11.2013, 14:38
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
Ну да, вроде как для фильтрации фронта силами собственно уся - он подходит.
Если при этом он еще и на линейные выходы может подать "остатки" (сигнал для саба), то - это прелестно. ;)
Саб не планирую пока, давление на уши и попу не вставляет, предполагаю, что хватит умеренно хороших мидов.
Цитата:
Сообщение от quart
если про миды, то те же Helix C 6B и Focal K2power очень басовитые, хорошо держат перегрузки
Теоретически Рязань потянет (написано, что 4х80) Helix C6B?
Можно ещё какие-то варианты по цене за 10-12к для мида?
19.11.2013, 15:01
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
Саб не планирую пока, давление на уши и попу не вставляет
Ох уж эти пацано-мобили... закладывают стереотип, что саб - это обязательно безбожное давиловоло с дребезгом крышки багажника...
Саб - это не давление, а фундамент звуковой картины. Тем более, что в некоторых из перечисленных вами жанров - это ключевой момент.
Цитата:
Сообщение от Mirey
Теоретически Рязань потянет (написано, что 4х80) Helix C6B?
Не уверен. Тут бы лёгенькие миды...
19.11.2013, 15:10
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
вам уже и помогать не хочеться, посмотрел ролин на ютубе как 15шкак саб рясет машину и решили что саб только для этого.
Цитата:
Сообщение от Mirey
Саб не планирую пока, давление на уши и попу не вставляет
вообще не понятно к чему
Цитата:
Сообщение от Mirey
но у меня и машина не ауди, чтоб сотню-другую туда влить на звук )
усидитель это не только громкость
Цитата:
Сообщение от Mirey
Теоретически Рязань потянет (написано, что 4х80) Helix C6B?
19.11.2013, 15:15
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
усидитель это не только громкость
А что еще? ;)
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
вам уже и помогать не хочеться
Полно-те вам, надо ломать стереотипы и проводить разъяснительную работу, а не "не хочеть помогать" ;)
19.11.2013, 15:18
Ветер перемен
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
ему 3страницы обясняем что такое проц а он хочит китайский аукс прицепить...
19.11.2013, 15:21
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
ему 3страницы обясняем что такое проц а он хочит китайский аукс прицепить...
Выдержка из первого поста...
Цитата:
Сообщение от Mirey
Звук планируется по оптике или USB (если вариант усилителя X5) в режиме Bi-Amping с CarPC.
Где про китайский аукс?
19.11.2013, 17:03
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
вам уже и помогать не хочеться, посмотрел ролин на ютубе как 15шкак саб рясет машину и решили что саб только для этого.
Предполагалось, что
Цитата:
Сообщение от Mirey
...
Заднюю часть машины в плане акустики благоустраивать не планирую.
...
укажет на ненужность мне саба + усилителя для него, который не на что и некуда ставить.
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
вообще не понятно к чему
К моему финансовому положению и готовности вложить в машину много тысяч.
Было сказано с сарказмом, слово Ауди что ли задевает? Хорошая машина (неделю назад оценил кватру не только в снежной каше, когда водитель чуть не поймал встречку при этом машина потеряла сцепление левым переднем и правым задни колёса), но дорого - лучше квартиру купить.
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
усидитель это не только громкость
Я его в другой роли использовать не планировал, чес. слово!
Насколько я помню - динамик может выйти из строя как раз из-за слабого уся, который будет работать на пике мошности и делать "дискретную" амплитуду.
Если уж на то пошло:
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
ему 3страницы обясняем что такое проц а он хочит китайский аукс прицепить...
То я разъяснил, что имел ввиду под звуковым процессором БЕЗ усилителя, но с цифровым входом и ГУ кларион (где есть услилитель, но нет цифры). В природе этого не встречается и я написал сказку?
Вы же, на самом деле, постарались это донести мне в 1 сообщении, где, кроме прочего, было и это:
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
усб это цифра или аналог...
Так вот USB - это всегда цифра.
Я ссориться не имею никакого желания, но Вас реально понесло и неясно почему так вдруг. Денег не плачу - нет желания подсказать - пройдите мимо, к чему это исполнение про то, что я дурак, а Вы знаете лучше?!
---------- Сообщение добавлено 19.11.2013 в 18:03 ----------
Цитата:
Сообщение от orbita21
Не уверен. Тут бы лёгенькие миды...
А что кроме уже указанного Хеликса посоветуете с басовыми возможностями?
19.11.2013, 18:47
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
Так вот USB - это всегда цифра.
Ну у нас - не всегда цифра. Во многие ГУ по USB залазит аналоговый сигнал с ирода и прочих подобных носителей (это типа реализация аукса с управлением от ГУ)
Цитата:
Сообщение от Ветер перемен
усб это цифра или аналог. но разницы нет.
Вот тут даже я в ступоре. Что хотел сказать Ветер перемен непонятно...
Цитата:
Сообщение от Mirey
Я ссориться не имею никакого желания, но Вас реально понесло и неясно почему так вдруг. Денег не плачу - нет желания подсказать - пройдите мимо, к чему это исполнение про то, что я дурак, а Вы знаете лучше?!
+1
Не обращайте внимания, у нас тут разные обитатели, я б даже сказал разнообразные )))
19.11.2013, 20:06
Matvey498
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
Если при этом он еще и на линейные выходы может подать "остатки" (сигнал для саба), то - это прелестно.
Только вот OUT то и нет...
19.11.2013, 20:28
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Только вот OUT то и нет...
Ну это не так уж и критично для ТС ;)
19.11.2013, 20:37
Matvey498
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Mirey, а как с ГУ то дело обстоит?Или главное разочарование впереди?
19.11.2013, 21:21
gena60
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от orbita21
И кстати, "какашняк" это когда немеренно бабла за непойми чего вывалено.
А когда просто рациональный подход в рамках определенного бюджета - это здравый смысл.
Ну в общем мысль поняли, полагаю
+1,это точно.,
19.11.2013, 21:28
Mirey
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Mirey, а как с ГУ то дело обстоит?Или главное разочарование впереди?
Планировал, как бы это помягче сказать, с компьютера забирать "поток" по USB. Мне в торпеде некуда впендюрить магнитолу - если только в бордачок и опять 100500 устройств получится... Рязаньприбор планировал использовать (функционал позволяет, судя по документации), как ФНЧ и ФВЧ, а далее на миды и твиттеры.
Вы как предлагаете? Компьютер в печку, ставим ГУ, усилок и играющие приборы? :popcorm1:
P.s. Сейчас ехал по однополоске, сильно к полосе не прижимался - сзади сигналит кто-то и обгоняет справа (пришлось поджаться к сплошной) и с бешенной перекошенной "лицой", с сигаретой и матом в зубах на девятке с 2-я модными антеннами в районе багажника меня обгоняет добрый пацантрэ. Вроде, как бы и не виноват я ни в чём, но осадок не очень. Вот так же себя чувствую, когда вы мне про ГУ тут "намекаете" есличо
19.11.2013, 22:00
Matvey498
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Цитата:
Сообщение от Mirey
игаретой и матом в зубах на девятке с 2-я модными антеннами в районе багажника
+ блины в задней полке +две "пятнахи" в багажнике...
Цитата:
Сообщение от Mirey
Вроде, как бы и не виноват я ни в чём
Согласен.
ИМХО-обдумайте применение "новейших" усилилителей имени кота в мешке.На сию минуту у Вас не тот уровень квалификации,чтобы отделить хорошее от не хорошего.
И если есть штатное ГУ,то просто подключите его по людски,сделайте ШВИ и подиумы под стандартную компонентную акустику 6,5"(скажем "УРАЛ-74"),покурите материалы форума.
19.11.2013, 22:05
orbita21
Re: Выбора мида и твиттера в FF3
Mirey, да расслабьтесь вы. Никто уже не "буровит". Просто пытаемся из сумбура вычленить информацию, и вас направить на Путь.
В разделе карписи создали тему? Или хотя бы начали изучать вопрос более плотно путем мониторинга раздела?
Мысли у вас верно идут просто тут иная специфика. Привыкли на ГУ полагаться. Соответственно и возник вопрос об источнике цифры для уся.
Повтор рекомендацию.
Здесь давайте будем рассматривать варианты акустических компонентов, а остальные звенья тракта в специализированном разделе.
---------- Сообщение добавлено 20.11.2013 в 00:10 ----------
Matvey498, прошу, не будьте так категоричны и не мыслите рамками стереотипов. Идея-то не плоха по своей сути. И аппаратные средства для реализации есть. И пожелания ТС вполне адекватны. Дак почему бы и нет ;)
Лучше варианты легких мидов подскажите. Р206? 236?
