Расскажите пожалуйста о такой характеристике усилителя как "контроль". Во многих темах это понятие "проскакивает", но не более. Если уже есть подобная тема, пожалуйста не ругайтесь, знач я не умею пользоваться поиском и такой-то растакой...:laugh3: Тогда скиньте пожалуйста ссылку на тему.
Это коэффициент демпфирования или еще какая-то характеристика?
1)В чем его (контроль) измеряют;
2) на что он влияет;
3) стоит ли на него обращать внимание при покупке усилителя;
4)Какие значения можно считать низкими, средними, высокими?
Пасиб
12.02.2014, 21:48
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Примитивно:сравни два автомобиля,один со слабым движком и тормозами и с мощными и тем и тем.Какой прицеп сможет быстрее разогнать и затормозить?
Так вот контроль прицепа тягачом схож с контролем динамика усилителем.
12.02.2014, 21:53
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Мощность+ контроль =хорошая работа мидов..(от качества компонентов конечно будет зависеть..)ещё особенность усилителей с большим контролем-немного суховаты..но точны..мягкость-больше мылкость при маленьком..
12.02.2014, 21:54
ALEXx3
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Xen222
Это коэффициент демпфирования
Практически все автоуси имеют высокий коэффициент демпфирования, поэтому не стоит обращать на это внимание.
12.02.2014, 21:54
HaMMeR^2
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Примитивно:сравни два автомобиля,один со слабым движком и тормозами и с мощными и тем и тем.Какой прицеп сможет быстрее разогнать и затормозить?
Так вот контроль прицепа тягачом схож с контролем динамика усилителем.
а я так для себя описал: пружина с амортизатором - это контроль, пружина без амортизатора - нет контроля:laugh3:
12.02.2014, 21:55
Xen222
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
со слабым движком
Двигатель-смотрим мощность в л.с., тормоза - эээ...? Не знаю в чем, ... визуально, дисковые или барабан:scratch_one-s_head:
А вот по каким характеристикам усилителя можно определить что у него "мощный двиг и крутючие тормоза"?
12.02.2014, 21:56
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от HaMMeR^2
пружина с амортизатором - это контроль, пружина без амортизатора - нет контроля
Это скорее демпинг-фактор.Контроль-сумма мощности и демпинг-фактора.
12.02.2014, 21:57
Vladimir
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Xen222
Расскажите пожалуйста о такой характеристике усилителя как "контроль". Во многих темах это понятие "проскакивает", но не более. Если уже есть подобная тема, пожалуйста не ругайтесь, знач я не умею пользоваться поиском и такой-то растакой...:laugh3: Тогда скиньте пожалуйста ссылку на тему.
Это коэффициент демпфирования или еще какая-то характеристика?
1)В чем его (контроль) измеряют;
2) на что он влияет;
3) стоит ли на него обращать внимание при покупке усилителя;
4)Какие значения можно считать низкими, средними, высокими?
Пасиб
"Контроль" зависит от мощности и выходного сопротивления усилителя.
Но продавцы и заводская инструкция Вам правды не скажут.
Придётся довериться субъективному мнению грамотных форумчан. :)
12.02.2014, 21:57
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Практически все автоуси имеют высокий коэффициент демпфирования, поэтому не стоит обращать на это внимание.
Это сколько?100-200 или 500-1000?Насмешили...
12.02.2014, 21:59
Vladimir
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Практически все автоуси имеют высокий коэффициент демпфирования, поэтому не стоит обращать на это внимание.
К сожалению, не всегда...
Обычно - только на бумаге.
12.02.2014, 21:59
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от HaMMeR^2
а я так для себя описал: пружина с амортизатором - это контроль, пружина без амортизатора - нет контроля:laugh3:
а как же пневмо подвеска?
12.02.2014, 22:00
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Демпинг-фактор не столь важен,больше влияет детектирование огибающей музыкального сигнала.
Из за слабого блока питания или плохой схемотехники этот эффект бывает весьма выражен,особенно в бюджетных моделях.
Миды при этом летают как тряпки,что хорошо видно и от них дует ветер.При хорошем усе движение почти незаметно,ветра нет,но мидбас отличный.
12.02.2014, 22:00
=MOpgBA=
Re: "Контроль" усилителя?
Почему у всех дф высокий смотрел ЕОСы там по 200-300 стеги к итоны РА около 1000.
Может здесь имеет место скорость нарастания и скорость затухания сигнала? Какова она должна быть.
12.02.2014, 22:00
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
а как же пневмо подвеска?
Воздух-та же пружина.
12.02.2014, 22:01
Xen222
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Практически все автоуси имеют высокий коэффициент демпфирования
У одних >200, у других >800 - разница почуствуется?
12.02.2014, 22:02
ALEXx3
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Это сколько?100-200 или 500-1000?Насмешили...
Больше десяти уже достаточно.
12.02.2014, 22:03
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Xen222
У одних >200, у других >800 - разница почуствуется?
Не всегда,да и 800-в большинстве случаев выдумка маркетологов.Достаточно посмотреть на данные топовых усилителей,у них данный параметр указан ниже,зато честно))).
12.02.2014, 22:03
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Воздух-та же пружина.
только работа немного другая..и давление меняется..
12.02.2014, 22:03
HaMMeR^2
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
а как же пневмо подвеска?
Я-же про жигуль:laugh3:
12.02.2014, 22:03
Vladimir
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от =MOpgBA=
Почему у всех дф высокий смотрел ЕОСы там по 200-300 стеги к итоны РА около 1000.
Может здесь имеет место скорость нарастания и скорость затухания сигнала? Какова она должна быть.
Скорость не всегда нужна. Ламповые трансформаторные усилители не имеют высокой скорости, однако звучат весьма приятно
12.02.2014, 22:05
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
только работа немного другая..и давление меняется..
Дим,ты ещё Ситроеновскую гидропневмо приплети к теме))).
12.02.2014, 22:05
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Больше десяти уже достаточно.
Представляю как мои миды с этим играть будут..200-400 не хватает..
12.02.2014, 22:05
HaMMeR^2
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
большинстве случаев выдумка маркетологов
напрашивается: "на заборе тоже пишут!":laugh3:
12.02.2014, 22:06
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ламповые трансформаторные усилители не имеют высокой скорости, однако звучат весьма приятно
Только нижняя граничная частота такова,что демпинг-фактор побоку.
12.02.2014, 22:06
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Дим,ты ещё Ситроеновскую гидропневмо приплети к теме))).
Не буду..Я просто к слову..Просто примеры двояки..
12.02.2014, 22:07
Xen222
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
"Контроль" зависит от мощности и выходного сопротивления усилителя
Про выходное сопротивление можно поподробней, а то в характеристиках указывают, а что это хз...
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Придётся довериться субъективному мнению грамотных форумчан.
К сожалению только так и делаю
12.02.2014, 22:10
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Скорость не всегда нужна. Ламповые трансформаторные усилители не имеют высокой скорости, однако звучат весьма приятно
Вот и я про тоже..Мягкость искажения при плохом (не должном )контроле..Все ламповые усилители с малым контролем..Но звучат мягко..А то что с большим то детально,но суховато..
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 21:11 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Только нижняя граничная частота такова,что демпинг-фактор побоку.
А мидам нет...всё же от связки зависит..
12.02.2014, 22:12
ALEXx3
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Представляю как мои миды с этим играть будут..200-400 не хватает..
Это говорит о том, что нет токового запаса у выходного каскада из-за просадки импеданса при прослушивании реального музыкального сигнала. И Ваши 100-200-500 и т.д. здесь абсолютно ни при чём. (Смешно?)
12.02.2014, 22:12
=MOpgBA=
Re: "Контроль" усилителя?
Помнится в каком-то факе читал. Что для мида и саба важна именно скорость с которой он его толкнет и затормозит.
12.02.2014, 22:14
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от =MOpgBA=
Почему у всех дф высокий смотрел ЕОСы там по 200-300 стеги к итоны РА около 1000.
Может здесь имеет место скорость нарастания и скорость затухания сигнала? Какова она должна быть.
Сами знаете про их скорость...и подача..Отличие какое?
12.02.2014, 22:15
Xen222
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от =MOpgBA=
для мида и саба важна именно скорость с которой он его толкнет и затормозит
именно поэтому заинтересовал данный вопрос - выбираю 2х канальник на миды под рок/метал
12.02.2014, 22:17
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Кому интересно,почитайте,но понять сложнее,чем говорить про демпинг в 200-1000)))
12.02.2014, 22:17
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от =MOpgBA=
Помнится в каком-то факе читал. Что для мида и саба важна именно скорость с которой он его толкнет и затормозит.
Правильно..Это влияет на их правильную работу..Нет размазанности при ударах..С ламповым усём только вокал слушать можно..Скорости нет,мажет-слушать только не громко..и то не всё..
12.02.2014, 22:19
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Правильно..Это влияет на их правильную работу..Нет размазанности при ударах..С ламповым усём только вокал слушать можно..Скорости нет,мажет-слушать только не громко..и то не всё..
Дим,старые рокеры тебя не поймут.Почти всё до 80-тых писалось и игралось на лампах,и как игралось....
12.02.2014, 22:20
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Xen222
именно поэтому заинтересовал данный вопрос - выбираю 2х канальник на миды под рок/метал
Миды в подписи?Стег,Пионер D-800-про бюджет забыли?А то насоветуем...
12.02.2014, 22:21
HaMMeR^2
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
С ламповым усём только вокал слушать можно..Скорости нет,мажет-слушать только не громко..и то не всё..
так в машине если ставят ламповые предусилители, то вроде обычно на сч-вч диапазон. на мид и саб пока не наблюдал!
12.02.2014, 22:23
=MOpgBA=
Re: "Контроль" усилителя?
Я нет потому и спрашиваю.
12.02.2014, 22:23
Димитрий-Донской
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Дим,старые рокеры тебя не поймут.Почти всё до 80-тых писалось и игралось на лампах,и как игралось....
Да причём тут это..Я из за этого Батлера в твике и продал..Хотя звук был неплох..но скорости не было..Хорошо хоть кто то понимает..
12.02.2014, 22:23
Флекс 71**
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от HaMMeR^2
ак в машине если ставят ламповые предусилители,
Паш,предусилители без трансформатора в тракте,им частота побоку,видел тачку с лампами по сабовому тракту,правда не знаю зачем они там.
12.02.2014, 22:24
=MOpgBA=
Re: "Контроль" усилителя?
Цитата:
Сообщение от Xen222
именно поэтому заинтересовал данный вопрос - выбираю 2х канальник на миды под рок/метал
Так и я тоже примазался. Тоже интересно разобраться.
