Мощный гена или 2 АКБ?

Всем доброго времени суток. Планируется система на подвседнев:
Сабовое звено: 2х12"МОшки в 1Ом от DD M1c (ЧВ короб на 34Гц)
Акустика: Фронт: DD CS-6.5. Тыл: 50ГДШ74-4. От DD C5c (C5c больше не выпускается, будет усь с такими же хар-ками но А-серии)
Питание планируется 2 АКБ: Bosch S6 AGM 60\a под капот и Delta DTM 55a\h в багажник, или один мощный генератор Mechman 240A (135A холостые) и кислота Веста на 70а\ч (потом докинуть дельту в багажник).

Так вот, что лучше, 2 агма и стандартная гена на 90А, или 1 кислота и мощный гена?

А голова не будет болеть от каждодневного прослушивания этого?)

смысл ставить две кислоты. не проще 1 гелевый? по деньгам меньше выйдет

Цитата:

---

Сообщение от Crec

А голова не будет болеть от каждодневного прослушивания этого?)

---

если еще учесть что будет полная шумовибра машины, то думаю будет болеть но со временем привыкнет :) да и не всегда же на полной громкости слушать))

---------- Сообщение добавлено 14.02.2014 в 19:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ветер перемен

смысл ставить две кислоты. не проще 1 гелевый? по деньгам меньше выйдет

---

ну во-первых не 2 кислоты а 2 АГМа, а во-вторых я вопрос задал
ну а в-третьих, ты считаешь что один гель (к примеру оптима желтая) на 70 будет давать больше чем 2 агма? :dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

ну во-первых не 2 кислоты а 2 АГМа, а во-вторых я вопрос задал

---

S6 это не гелий. это обычный наглухо законсервированый кислотный аккум. (и не надо спорить, я с бошем работаю на прямую, причем бош даже аккумы не делает а закупает их в китае)

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

ну а в-третьих, ты считаешь что один гель (к примеру оптима желтая)

---

это тоже не гелий.

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

на 70 будет давать больше чем 2 агма?

---

посмотри характеристики GZ геливых и посчитай сколько это кислоты

Ветер перемен, спорить я и не собирался. а по теме можете посоветовать? лучше 2 агма (или как вы сказали кислоты) или мощный гена?

лучше 1 настоящий гелий

Ветер перемен, спасибо, буду искать.

DeFfTeR, настоящие гелевые не переносят морозов, а также велики просадки напряжения при импульсной нагрузке (коей является музыка). Это значит, что гелевую акб держать в тепле зимой надо, это раз, а для отдачи кратковременного большого тока их необходимо шунтировать дорогущими конденсаторами (не ионисторами а-ля Мистери), поэтому лучше доступный АГМ (Бош, Варта, Exide), плюс реле УРА-200 или Stinger (по деньгам).

ALEXx3, так, а это уже интереснее!
Помнится я читал что эти реле нужны только когда емкость АКБ разные и превышают 60 и более а\ч, а если емкости разнятся всего на 5а\ч ничего страшного не будет?

Слушать на заведённой в планах?Если да-тогда генератор нужен.АКБ почти побоку.

Флекс 71**, в планах слушать и на ходу и просто на заглушеную двигу. как я понял что только на заведеную можно будет слушать, на заглушеную просто высажу весь акум. спасибо за ответ!

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

Помнится я читал что эти реле нужны только когда емкость АКБ разные и превышают 60 и более а\ч, а если емкости разнятся всего на 5а\ч ничего страшного не будет?

---

Они были задуманы вот для чего: один акб (подкапотный, обычно) - для того, чтобы без проблем завести машину. Второй акб питает музыку, притом, он садится, а основной акб остаётся заряженным, то бишь машину по-любому Вы заведёте.
----------------------------------------------------------------------------------------
Если Вы радиолюбитель, то вот понятная схема подключения дополнительного акб с помощью реле

Вложение 522690

ALEXx3, ах да, забыл упомянуть! проводка между акумами планируется КГ50 с предом на плюсовом проводе 200А, т.е. получается как 1 большой АКБ из 2х маленьких с общей емкостью 115а\ч, и заряжать гена будет сразу оба

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

ALEXx3, ах да, забыл упомянуть! проводка между акумами планируется КГ50 с предом на плюсовом проводе 200А, т.е. получается как 1 большой АКБ из 2х маленьких с общей емкостью 115а\ч, и заряжать гена будет сразу оба

---

Любой, даже агм акб не примет такой бешеный ток впрок. ИМХО, КГ25 за глаза

ALEXx3, был бы рад послушаться вашего совета, но проводка уже куплена...

Т.е. общий вердикт таков. Если слушать только на заведенном двигле музыку, то хватит мощного генератора. Если слушать на заглушенном то 2акб.

Всем спасибо за ответы и советы!

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

ALEXx3, был бы рад послушаться вашего совета, но проводка уже куплена...

---

Кашу маслом не испортишь

Но доработать проводку генератора обяхательно

Васян, это продублировать плюс и минус?

Ну у всех по разному....на жигулях я новую прокинул, на кайроне буду дублировать прямым проводом до АКБ

машина Toyota Ipsum в кузове sxm10. пока что не смотрел, как и куда идет плюсовой провод с генератора, но вроде он идет через блок предохранителей а только потом на акб, и если кидать еще один провод то делать его с предом по сечению кабеля?

Не обязательно, но можно поставить

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

кидать еще один провод то делать его с предом по сечению кабеля?

---

Нет.Сечение провода поболее,а номинал предохранителя выбирать по номинальному току генератора ,можно на 10-15А поменьше номинала генератора.
Целей будет....

Matvey498, т.е. провод кидать КГ35 и вешать пред на 80А? минус продублирую с акума на кузов в 2х местах (под капотом и в багажнике). минус с генератора на двигатель оставлю прежний, а на акум кину новый КГ35, так?

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

провод кидать КГ35

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от DeFfTeR

вешать пред на 80А?

---

Посмотреть номинальный ток нового генератора. Желатедьно старый провод,идущий через монтажный блок от генератора и монтажного блока отбросить,новый КГ-35 поцепить на генератор и завести в монтажный блок.В монтажном блоке предохранитель поставить по номинальному току генератора.Допустим генератор на 120 А.Можно новый предохранитель поставить на 120А,но можно и 100А.
Если такой возможности нет ,старый провод от генератора в монтажный блок останется и предохранитель в монтажном блоке останется,и новый провод КГ35 пойдёт от генератора на АКБ,то на КГ35 ставьте 80А.

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 10:00 ----------

Второй вариант хуже первого по защищённости от возможного повреждения.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Они были задуманы вот для чего: один акб (подкапотный, обычно) - для того, чтобы без проблем завести машину. Второй акб питает музыку, притом, он садится, а основной акб остаётся заряженным, то бишь машину по-любому Вы заведёте.

---

+
Единственный момент
Кислоту под капот а AGM лучше ставить в багажник, он то как раз жары не переносит, по крайней мере мне так объяснили в учебном центре BMW

я вообще не вижу смысла во всем этом кипише... чего там такого серьезного? два МО??
один агм под капот 95 А и увеличение тока генератора.
Какой толк набирать аккумуляторами 200-250 А/ч не имея адекватной зарядки? послушать 20 мин. и высадить все...

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 14:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Overtrah

+
Единственный момент
Кислоту под капот а AGM лучше ставить в багажник, он то как раз жары не переносит, по крайней мере мне так объяснили в учебном центре BMW

---

жару все не переносит.. и усилители и сабы..

plugnplay, ну это пока 2 МОшки, потом будет переход на более серьезные сабы\усилки, питание я стараюсь сделать сразу с запасом чтоб потом судорожно не искать компоненты и не боятся за то что сгорит усилок. на данный момент я послушаюсь совета форумчан и поставлю 2 акб (бош под капот, он более специализирован для подкапотного пространства, и дельту в багажник по обратным причинам) а потом в плане установка гены на 130А от МАРКовника (благо крепление одинаковое)

генератор д.б. больше номинала акб на 50-60 А, имхо. Иначе чего непосредственно машине останется?
Если планируется значительное увеличение потребления, то тут и 130А гена не помощник!

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

генератор д.б. больше номинала акб на 50-60 А,

---

Это как?

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

генератор д.б. больше номинала акб на 50-60 А, имхо. Иначе чего непосредственно машине останется?
Если планируется значительное увеличение потребления, то тут и 130А гена не помощник!

---

Саш, ходит по инету такая шняга, как зависимость мощности гены от акб. Недавно только Абент с дядей Фёдором об этом дискутировали http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...000-1-a-4.html

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Это как?

---

как...
вот так. Забыл там имху поставить

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 23:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Саш, ходит по инету такая шняга, как зависимость мощности гены от акб. Недавно только Абент с дядей Фёдором об этом дискутировали http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...000-1-a-4.html

---

не видел..

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

как...
вот так.

---

[;2371860"]генератор д.б. больше номинала акб на 50-60 А,[/quote]На самом деле генератор должен иметь напряжение чуть выше ,чем у АКБ и желательно,чтобы он мог покрывать потребности авто и ещё оставалось на зарядку АКБ.В случае мощной аудиосистемы (или иного потребителя) желательно и АКБ поболее и генератор.

я это и хотел сказать, но неправильно донес..

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 23:38 ----------

))) точнее не совсем не донес

---------- Сообщение добавлено 16.02.2014 в 23:50 ----------

это к тому, что генератор должен успевать компенсировать быстро высаживающую нагрузку.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Наращивание конденсаторов в усилке JL Audio 1000/1

---

в теме приводился пример зила с 35А генератором и 132А/ч акб... я не спорю! там человек только забыл уточнить, что нагрузок в этом зиле никаких! там генератор чисто для поддержки в заряженном состоянии, а не для зарядки акб нужен.

А как же быть, на грузовике стоит 2 акб по 220 А.ч, а заряжает их гена 140 А и потребителей гораздо больше чем в легковой

Цитата:

---

Сообщение от Васян

А как же быть, на грузовике стоит 2 акб по 220 А.ч,

---

Вась,а на грузовике кто-нибудь,за исключением аварийных ситуаций,аккумуляторы в ноль кто нибудь высаживает?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Вась,а на грузовике кто-нибудь,за исключением аварийных ситуаций,аккумуляторы в ноль кто нибудь высаживает?

---

даже если и высадили.. он завелся и попер три дня молотить в пути.За это время все зарядится.

И тот же случай в легковой..
чел послушал 30 мин. свои басы..высадил все акб, прикурили его и он грустный поехал домой...один час максимум. И чего?


скорости и время заряда/разряда несоизмеримые

plugnplay, на заглушеной буду мало слушать, чаще всего же на заведеной двиге и с поддержанием оборотов около 1-1.5об\мин, да и попозже поставлю немного мощнее гену (как я писал выше, на 130А)

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Вась,а на грузовике кто-нибудь,за исключением аварийных ситуаций,аккумуляторы в ноль кто нибудь высаживает?

---

На мерсах стоит целый блок управления следящий за состоянием акб:-) :-) :-) он предупреждает водителя о том, что заряда акб осталось на запуск двигателя:-) :-) :-) :-) :-)

Цитата:

---

Сообщение от Васян

На мерсах стоит целый блок управления следящий за состоянием акб

---

Так мы не про Мерс)))