Pioneer 88, поканалка

Сообщение от Ibragim'off

Может все таки подключить Hertz HSK 165 от магнитолы, просто для позвучки или не стоит? Для скорейшей кончины акустики можете ее там оставить, в остальных случаях рекомендуется их снятие.

Подскажите, что все таки случится с акустикой, что ее угробит?

Сообщение от Папа Карло

Вопросы к топик стартеру . Чем вызвано желание получения "объемного звука" ? Опишите его пожалуйста .

Если посмотреть внимательно как работает процессор временых задержек , то становится ясно , что звук на самом деле настроен только на одного человека . Как вы думаете кто этот человек ?

a)Вы сами
b)Ваш сосед справа
с)Задние пассажиры
d)Короче все кроме вас

Что вы понимаете под "подзвучкой"? Точнее что по вашему она должна играть ?

a)То же самое что и фронтальные динамики
b)Мультики для детей (двух зонный режим)
c)Ничего не играть
d)Что то еще играть
e)Играть что то наподобие отзвуков и эха помещения в котором происходила запись

Вопросы без подвоха, без подкола и всякого глумления ! Мне за много лет занятия звуком хочется понять ментальную и психологическую подоплеку желаний людей... Хочется понять зачем и для чего им это .
Возможно в этот раз мы это поймем и сделаем правильно ?!

Дело в том что когда то давно, в 2007 или 8м году когда я брал первый 88-й, была идея подключить поканально, но послушав у одного из знакомых именно такой вид подключения, у меня такое желание пропало, потому как звук был слышен явно только в передней части автомобиля (возможно сцена не была явно выведена или еще что то, но как то так вышло), просто со временем все приедается , и то что вчера еще устраивало, сегодня как то не очень вписывается, с тыла я раньше считал что динамики надо ставить посерьезнее, и будет звук, но сейчас выходит что что бы на тыл не поставил, а звук как из трубы, просто придает объемность так скать. Возможно для поканалки надо дорасти, и путь по длине у всех разный

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 01:27 ----------

Сообщение от Kamskiy

ИМХО, потому что производители в авто рекламируют супер пупер системы с 30 динамиками по салону в премиумных машинах, ещё и с громкими названиями (Марк Левинсон, Харман Кардон, Дон Пириньон как звучит то а), ну и далекие от звука люди так и думают - Вау (вах), надо в каждую дырку засунуть по колоночке, лучше даже по две, и у меня будет как вон в том ягуаре полный Марк Харманович за Кордон.

Автор, вы на концерте бывали когда-нибудь? Там где живая музыка играет, в филармонии например? Спиной всегда к исполнителю садитесь? Или где-то сзади видели поддатого мужика с аккордеоном который "подзвучивает" для задних рядов? Не? Странно...

Я никогда не судил об АС по названию, по рекламам и т.д. Если судить о 88-м, то у него много приемуществ за котрые его выбирают помимо поканально соединения, по звуку мало магнитол могут с ним сравниться будь то режим std или nv в его ценовой категории.
Просто сейчас в живую мне не скем пообщаться об этом, музыку я ставил сам, поэтому интересно выслушать мнение более опытных людей в этой теме, как бы и ветка называется "Вопросы от новичков"

Сообщение от SEVA-124

Дело в том что когда то давно, в 2007 или 8м году когда я брал первый 88-й, была идея подключить поканально, но послушав у одного из знакомых именно такой вид подключения, у меня такое желание пропало, потому как звук был слышен явно только в передней части автомобиля (возможно сцена не была явно выведена или еще что то, но как то так вышло), просто со временем все приедается , и то что вчера еще устраивало, сегодня как то не очень вписывается,

Спасибо за ответ. Теперь давайте порассуждаем... Давайте для начала поймем вместе что такое "сцена". По всей видимости это понятие как то связано со сценой настоящей... Мы приходим в театр, садимся в зале и смотрим на сцену. На сцене музыканты, они для нас что то исполняют...
Вроде все как положено. Тогда что вас не устроило в случае с другом? У него ведь артисты тоже играли со сцены , а вы сидели в зале (внутри автомобиля)?
Как бы мне не понятна психологическая подоплека именно этого нюанса - на концерте все устраивает , а в авто почему то перестает.
Давайте попытаемся вспомнить что именно нарушало ощущение , что то что происходило в автомобиле вашего друга, отдавало синтетикой , т.е. казалось ненастоящим , не как в жизни?
Попытайтесь вспомнить.

Сообщение от Папа Карло

Спасибо за ответ. Теперь давайте порассуждаем... Давайте для начала поймем вместе что такое "сцена". По всей видимости это понятие как то связано со сценой настоящей... Мы приходим в театр, садимся в зале и смотрим на сцену. На сцене музыканты, они для нас что то исполняют...
Вроде все как положено. Тогда что вас не устроило в случае с другом? У него ведь артисты тоже играли со сцены , а вы сидели в зале (внутри автомобиля)?
Как бы мне не понятна психологическая подоплека именно этого нюанса - на концерте все устраивает , а в авто почему то перестает.
Давайте попытаемся вспомнить что именно нарушало ощущение , что то что происходило в автомобиле вашего друга, отдавало синтетикой , т.е. казалось ненастоящим , не как в жизни?
Попытайтесь вспомнить.

Ну я бы не сказал что у меня есть желание построить в автомобиле, что то похожее со сценой в театре или на концерте, все же цели посещения концерта немного разнятся, там живой звук, живой голос, если конечно все в живую. Для меня понятие сцены в авто сравнимо с качественным звуком в хороших наушниках, ну как бы это сугубо мое мнение)
А в том авто где я услышал впервые поканальный режим не было какого то объемного звука, ощущения были что звук где то впереди тебя, впереди ушей что ли)) Возможно что то было не так настроено там, возможно задержи не были выстроены как положено, я уже не знаю, это было давно. Сейчас есть желание перейти на поканальный режим оставив только фронт, и саб. Предпочтения в звуке тоже со временем меняются, несколько лет у меня стояла R-ка 1222D, с щелевым фазиком и меня это устраивало, сейчас давильные сабы как то уже совсем не вдохновляют

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 12:27 ----------

Сообщение от Kamskiy

SEVA-124,
Про тыл -прочитайте пожалуйста это сообщение Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?
Спасибо, почитал очень позновательно. Кстати в основном слушаю Cd диски в Waw формате.
Уж где-где а в Ростове можно найти машины с нормальным звуком, что бы понять что вам нужно. Даже раздел на главной висит http://magnitola.org/rostov-na-donu/

Я как то умышленно и не искал в Ростове машины с нормальным звуком, с головой не погружался в этот вопрос, да и времени у меня столько нет

Сообщение от SEVA-124

Ну я бы не сказал что у меня есть желание построить в автомобиле, что то похожее со сценой в театре или на концерте, все же цели посещения концерта немного разнятся, там живой звук, живой голос, если конечно все в живую. Для меня понятие сцены в авто сравнимо с качественным звуком в хороших наушниках, ну как бы это сугубо мое мнение)
А в том авто где я услышал впервые поканальный режим не было какого то объемного звука, ощущения были что звук где то впереди тебя, впереди ушей что ли)) Возможно что то было не так настроено там, возможно задержи не были выстроены как положено, я уже не знаю, это было давно. Сейчас есть желание перейти на поканальный режим оставив только фронт, и саб. Предпочтения в звуке тоже со временем меняются, несколько лет у меня стояла R-ка 1222D, с щелевым фазиком и меня это устраивало, сейчас давильные сабы как то уже совсем не вдохновляют

Чет я ничего не понимаю... То есть запись звукореж делал чтобы было ощущение "играют со сцены" , ну только ежели звукорежу в голову не бумкнуло запись сделать так , что вам кажется , что вы cидите прямо на рояле и сидя прямо на нем перебираете клавиши...
Далее по поводу наушников... Почему вы сравниваете наушники и автомобиль? И почему вы считаете , что наушники дают правильное представление о записи (что и как там должно располагаться и звучать)??? К тому же есть разные наушники! Есть и такие , где звук не совсем внутри головы

Теперь все таки об объемном звуке... О каком "объеме" идет речь? Вы хотите ощутить себя в помещении , где происходила запись? Вы хотите ощутить себя сидящим не в ограниченном пространстве автомобиля , а как бы желаете чтобы он "растворился"? Вы хотите ощущать в явном виде эхо помещения?

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:35 ----------

Еще вопрос , но теперь по делу... Как у вас стоят динамики? Фото есть? В штатных местах? Какие переделки в салоне допускаете? Или все как всегда - прежде всего аутентичность

Сообщение от Папа Карло

Чет я ничего не понимаю... То есть запись звукореж делал чтобы было ощущение "играют со сцены" , ну только ежели звукорежу в голову не бумкнуло запись сделать так , что вам кажется , что вы cидите прямо на рояле и сидя прямо на нем перебираете клавиши...
Далее по поводу наушников... Почему вы сравниваете наушники и автомобиль? И почему вы считаете , что наушники дают правильное представление о записи (что и как там должно располагаться и звучать)??? К тому же есть разные наушники! Есть и такие , где звук не совсем внутри головы

Теперь все таки об объемном звуке... О каком "объеме" идет речь? Вы хотите ощутить себя в помещении , где происходила запись? Вы хотите ощутить себя сидящим не в ограниченном пространстве автомобиля , а как бы желаете чтобы он "растворился"? Вы хотите ощущать в явном виде эхо помещения?

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:35 ----------

Еще вопрос , но теперь по делу... Как у вас стоят динамики? Фото есть? В штатных местах? Какие переделки в салоне допускаете? Или все как всегда - прежде всего аутентичность

Ну вы же сравниваете театр со звуком в автомобиле вот и я говорю о звуке в хороших наушниках, речь идет только о хороших наушниках), и зачем же сидеть на рояле? Ведь в звукозаписывающей студии не записывают звук как на концерте и это абсолютно разные по звучанию записи, студийная запись и концертная.. .
Фото у меня нет, но вы правы прежде всего аутентичность, никаких переделок в салоне я недопускаю, все должно быть в штатных местах)

Делал несколько лет назад 210... Вся акустика поканально и фронтально , сзади вообще ничего нет.
Выкладываю фотки...








---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:48 ----------

Сообщение от SEVA-124

Ну вы же сравниваете театр со звуком в автомобиле вот и я говорю о звуке в хороших наушниках, речь идет только о хороших наушниках), и зачем же сидеть на рояле? Ведь в звукозаписывающей студии не записывают звук как на концерте и это абсолютно разные по звучанию записи, студийная запись и концертная.. .
Фото у меня нет, но вы правы прежде всего аутентичность, никаких переделок в салоне я недопускаю, все должно быть в штатных местах)

С чего вы решили , что в звукозаписывающей студии пишут звук не как на концерте??? В чем по вашему принципиальное отличие? Хорошие наушники говорите? А вы уверены , что у вас именно хорошие?!

И еще... Почему все твердят о каких то наушниках? Наушники никогда не смогут играть реалистично, на то есть причины - сам способ звукоизвлечения...

Сообщение от Папа Карло

Делал несколько лет назад 210... Вся акустика поканально и фронтально , сзади вообще ничего нет.
Выкладываю фотки...








---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 11:48 ----------


С чего вы решили , что в звукозаписывающей студии пишут звук не как на концерте??? В чем по вашему принципиальное отличие? Хорошие наушники говорите? А вы уверены , что у вас именно хорошие?!

И еще... Почему все твердят о каких то наушниках? Наушники никогда не смогут играть реалистично, на то есть причины - сам способ звукоизвлечения...

Звук наверно получился на славу, но внешний вид конечно на любителя.. .
По поводу звукозаписи я так решил потому как есть альбомы некоторых исполнителей студийные и концертные, студийные звучат для меня приятнее
А по поводу наушников, так у меня на данный момент их вообще нет, не хороших не плохих, но была возможность послушать, когда качество записи на высоте и качество наушников соответсвует. Я не говорю, что наушники это идеал к которому нужно стремиться, я лишь говорю о том чем является для меня звук, это мое мнение и не факт что оно единственно верное.

Внешний вид всегда на любителя! Так жизнь устроена! Соответственно каждый внешний вид проистекает частично от своего предназначения... Согласитесь , что коротконогие путаны с руками как у работяги пользуются спросом меньше , чем длинноногие и изящные? Так же и танкисты ... В бой они идут на танке , а не на 124 Мерине (хоть на самом деле мы его на улице так и называем: не машина , а танк ).

То есть невозможно ничего не делая что то сделать... Не возможно засунуть динамики непонятно куда получить хоть какой нибудь приемлемый звук (здесь я говорю именно о ощущениях , не позволяющих нам поверить в достоверность происходящего за лобовиком авто... Я про музыку).

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 12:27 ----------

Так все таки... Что именно вас тогда не устроило у друга???

И далее по теме поканалки... Вы так и не сказали как у вас стоят динамики? Или как вы их собираетесь поставить?

Я вам свои дурацкие вопросы так... по ходу пьесы задаю
Мы помним за чем вы сюда пришли . Потому и вопрос куда ставить... Это важно.