Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 65

Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

  1. #21
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 44420
    Регистрация
    25.11.2013
    Город/село
    Город
    Сообщений
    1,448
    Спасибо (Раздал)
    307
    Спасибо (Получил)
    743

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Ага, спасибо. Так для себя и решил. Пока покупать динамики в тыл не буду, поэкспериментирую со штатными. А есть какие-то правила/рекомендации по подбору и согласованию (частоты среза/мощность/модели динамиков) тыловой акустики с фронтальной?
    Почитай, должно заинтересовать.....
    Системы. Infinity FX45. На восток


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649
    Полученные ответы: 21

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    по вашему ответу Морел диффузорный и вполне сыграет от 200. Верно?
    ДА.
    Комплект " MOREL Hibrid 402 " обладает диффузорным СЧ\НЧ динамиком и вполне способен играть от 200Гц и ниже--это будет зависеть от качества установки (грубо говоря крепкость панели ) ,качества акустического оформления (скорей всего потребуется ЗЯ не менее литра) и порядка ФВЧ.


  4. #23
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582
    Полученные ответы: 17

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Близкая сцена - это недостаток?
    для кого как, "петь на капоте" точно не будут, под стекло загнать - это очень сильно мудрить придется, обычно выходит по краю торпеды или чуть ближе.

    точно в усилитель шина most не приходит? по идее, она должна быть

    по триомовскому адаптеру: в варианте оптики, все сервисные сигналы будут в одном потоке со звуком, и многих раздражает момент, когда задние парктроники орут спереди


  5. #24
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1316
    Регистрация
    18.05.2014
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Небольшой офф.

    Пришли красавчики XR400-4:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kenwood-1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	361.4 Кб
ID:	586080Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kenwood-2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	361.4 Кб
ID:	586082


  6. #25
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1316
    Регистрация
    18.05.2014
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от МихаАллод Посмотреть сообщение
    Почитай, должно заинтересовать.....
    Системы. Infinity FX45. На восток
    Спасибо за ссылку, прочитал. Но насколько я понял, система прежде всего ориентирована на 5.1 под просмотр видео. Я же видео в машине не смотрю, мне хочется громкий качественный рок

    Некоторые моменты вызвали вопросы. Если возможно, поясните, пожалуйста, для моего образования:

    Двухкомпонентный тыл марки AD 600R получает сигнал, отфильтрованный фильтром ВЧ с частотой среза 71 Гц (24 дБ/окт.).
    Поясните, пожалуйста, почему используют именно 24 дб/окт для ФВЧ в этом случае, а не 12?

    Излучатели СЧ и ВЧ-диапазонов подключены к акустическим клеммам усилителя через пассивный кроссовер AD X2V, на котором, в свою очередь, может появиться звуковой сигнал только с частотой выше 220 Гц (12 дБ/окт.).
    Вот, тоже низко частоту среза выбрали, видимо, чтобы мидбас не утаскивал сцену. Только из статьи неясно где он стоит.

    Передний мидбас ограничен полосовым фильтром с нижним пределом 71 Гц (24 дБ/окт.) и верхним 315 Гц (12 дБ/окт.), немного залезающим в диапазон мидрейнджа.
    И здесь тоже вопрос почему низ режут 4-м порядком? Также интересно зачем они делают наложение диапазонов (оверкроссинг это называется, правильно)?

    Зная на слух, а не понаслышке, нюансы построения систем с многоканальным звуком 5.1, Александр установил компоненты заднего акустического комплекта довольно далеко друг от друга. Твитеры смонтированы за штатными решётками в задних стойках кузова, а мидбасы - в нижних углах дверей. Такой разнесённый монтаж позволяет избежать акустической «ямы» между фронтом и тылом в большом салоне и является довольно эффективным эквивалентом новомодных домашних систем 7.1
    Что означает акустическая яма между фронтом и тылом? И как помогает при этом разнесение ВЧ/НЧ?

    Спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 00:08 ----------

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    способен играть от 200Гц и ниже--это будет зависеть от качества установки (грубо говоря крепкость панели ) ,качества акустического оформления (скорей всего потребуется ЗЯ не менее литра) и порядка ФВЧ.
    Посоветуйте, пожалуйста, как можно просто укрепить панель, чтобы она стала достаточно жесткой для установки этого динамика? Там пластик (см. картинку), если сейчас поднести руку на приличной громкости к штатному динамику, то чувствуется вибрация.
    Что касается ЗЯ, то вряд ли возможно его будет туда уместить, довольно мало места между облицовкой и внутренней частью двери. Конкретно расколбашивать двери не хотелось бы. Можно обойтись без ЗЯ? Каким порядком нужно будет резать СЧ?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: door-e70.jpg
Просмотров: 0
Размер:	159.7 Кб
ID:	586108

    Спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 00:15 ----------

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    точно в усилитель шина most не приходит? по идее, она должна быть
    Да, точно не приходит, я смотрел. Для опции HiFi ставится усилитель без оптики, который работает от балансных выходов ГУ. Оптику можно взять только с оптического хаба в багажнике. Про балансные выходы на буржуйских форумах пишут, что недовольны (используют с JBL MS-8, который вроде как понимает балансные выходы ГУ).

    по триомовскому адаптеру: в варианте оптики, все сервисные сигналы будут в одном потоке со звуком, и многих раздражает момент, когда задние парктроники орут спереди
    Да, мне бы тоже хотелось этого избежать. Если использовать вариант Most-RCA, сильно хуже качество будет?


  7. #26
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1316
    Регистрация
    18.05.2014
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    51
    Спасибо (Раздал)
    23
    Спасибо (Получил)
    29
    Автор

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Друзья, спасибо за ваше участие.

    Послушал вас, поискал инфу, отвечаю на свои вопросы в исходном посте, поправьте, если где-то ошибаюсь:
    Q: Насколько хуже будет трехполоска с полупоканальным усилением по сравнению с поканальным?
    A: Основной проблемой будет сложность (невозможность?) построения правильной сцены. Не будет возможности регулировать уровень/фазу/задержки Сч/Вч по отдельности, следовательно вывести сцену в нужное место будет проблематично. Можно было бы обойтись полупоканалкой, если Сч/Вч стояли совсем рядом, но в E70 они разнесены сантиметров на 30.

    Q: Насколько оправдано использовать процессор в данной системе?
    А: Поканалка без него смысла не имеет. Даже если удастся настроить частоту раздела между компонентами АС, то выстоить сцену без него в моем случае не получится.

    Q: На начальной схеме мидбасы подключены в стерео и используются два четырехканальных усилителя. Имеет ли смысл подключать мидбасы в стерео или можно подключить в моно в параллель и использовать один 5-канальный усилитель?
    А: Для себя решил, что буду пытаться строить поканалку, мидбасы оставляю в стерео, два четырехканальника. Решил не использовать мостовое подключение для мидбасов, мне кажется, что вполне хватит и обычного (усилок выдает 75Вт RMS на канал, но на форумах и в автозвуке пишут что мощность занижена, выдает около 100 Вт RMS на канал).

    На основе ваших советов модифицировал исходную схему:
    • фронт теперь поканально
    • мидбасы работают от одного канала усилителя (номинал у усей 70Вт, но по замерам в автозвуке более 100Вт), думаю для мидбаса хватит
    • тыл пока оставил, если будет мешать - отрежу


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Variant-2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	30.3 Кб
ID:	586132

    По схеме возникли новые вопросы:
    • Сильно ли пострадает качество звука, если использовать Trioma MOST-RCA, а не TosLink. Т.е. цифра будет получаться из MOST далее триомовским адаптером конвертироваться в аналог, далее процессором в цифру и на выходе опять в аналог?
      • Плюсы использования RCA - сохранение всех функций штатной системы: управление громкостью с ГУ, парктроники пищат в правильных каналах.
      • Минусы - очевидно страдает качество. Вопрос - насколько сильно. Стоит ли это того, чтобы терять управление звуком в ГУ и локализацию парктроников?
    • Откуда брать сигнал на SW? На схеме задействованы все каналы процессора, на SW не остается


    Заранее благодарю. Рассчитываю с вашей помощью завтра закончить с концепцией и перейти к выбору компонентов


  8. #27
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649
    Полученные ответы: 21

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Двухкомпонентный тыл марки AD 600R получает сигнал, отфильтрованный фильтром ВЧ с частотой среза 71 Гц (24 дБ/окт.).
    Поясните, пожалуйста, почему используют именно 24 дб/окт для ФВЧ в этом случае, а не 12?
    Чем ближе к резонансу частота среза,тем выше порядок фильтра ФВЧ.
    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Передний мидбас ограничен полосовым фильтром с нижним пределом 71 Гц (24 дБ/окт.) и верхним 315 Гц (12 дБ/окт.), немного залезающим в диапазон мидрейнджа.
    И здесь тоже вопрос почему низ режут 4-м порядком
    Та же причина.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 12:56 ----------

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    как можно просто укрепить панель, чтобы она стала достаточно жесткой для установки этого динамика?
    Пластиной дюралюминия.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 12:57 ----------

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Можно обойтись без ЗЯ?
    Теоретически-ДА.Если сделать Панель Акустического Сопротивления.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 13:04 ----------

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Насколько оправдано использовать процессор в данной системе?
    Процессор позволяет в процессе наладки оперативно менять частоты раздела и порядки фильтров,корректировать уровень усиления,применять эквалайзер,(если необходимо),изменять временные задержки.Тут дело хозяйское--либо процессор,либо безпроцессор.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2014 в 13:05 ----------

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    На начальной схеме мидбасы подключены в стерео и используются два четырехканальных усилителя. Имеет ли смысл подключать мидбасы в стерео или можно подключить в моно в параллель и использовать один 5-канальный усилитель?
    НЕТ.


  9. #28
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582
    Полученные ответы: 17

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Если использовать вариант Most-RCA, сильно хуже качество будет?
    если нет most'a - зачем вообще адаптер?
    выход rca с этого адаптера средней паршивости (а по мне - еще ниже), т.к. он не содержит приличных ЦАП


  10. #29
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649
    Полученные ответы: 21

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    Цитата Сообщение от schlank Посмотреть сообщение
    Откуда брать сигнал на SW? На схеме задействованы все каналы процессора, на SW не остается
    Оценить объёмы подсидельников и изначально ориентивоваться на постройку бессабвуферной системы.Т.е. на роль вуферов нужны будут как минимум восьмидюймовые динамики .
    ...а при нехватке объёма придётся думать и возможно обращаться к наиболее грамотным специалистам,спецам по акустическим изыскам.


  11. #30
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038407 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9582
    Полученные ответы: 17

    Re: Помогите собрать систему для BMW X5 E70 LCI

    там трабла в хлипких пластиковых корпусах с малой глубиной и объем частично из порога набирается (в разных комплектациях)


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa