Помехи при отсоединении массы межблоков

Сообщение от Папа Карло

Когда по ходу человек читает и понимает что то неправильно , а делает не только не правильно, но иногда опасно для самого себя и следовательно окружающих
есть три пути :
1)перечитать заново.
2)поэкспериментировать на кошечках.
3)воспользоваться услугами профессионалов.

По степени лёгкости к концу...

А по человечески сказать что из написанного Вами я понял неправильно, что сделал опасного для себя и окружающих, нельзя?

Сообщение от Jonsik

Самое неприятное - между минусовой клеммой аккумулятора и кузовом от 30 до 60 ом.

Сообщение от Jonsik

Между клеммой и двигателем сопротивление около 6 ом.

Когда мерял, щупами ковырял? Так то на всех поверхностях оксидная пленка - легко может быть и Ом и кОм при замере сопротивления. Ты на парней не обижайся - для них это даже не грабли - так воспоминания из прошлого. А вот для таких как мы с тобой(салаги ) это проблема. Начни с замены Массы:
1. ДВС(или коробка - на разных авто по-разному)=>кузов.
2. АКБ=> кузов
3. Если есть желание, то и АКБ=>ДВС.(в принципе нормально сделаные п. 1 и2 за глаза)
Я делал массу сам - кг25+клеммы. Клеммы заливал оловом, потом втыкал луженый кабель. Благо фен ипашит до 650 градусов)
Как ты будешь делать решай сам. Но,

Сообщение от Папа Карло

По ходу надо съездить к профи!

подумай все же.
По поводу межблоков. Пусть меня поправят если не ошибаюсь: кабель имеет сигнальную жилу, массовую жилу и экран. Так вот отпаивать от разъема уся надо экран. Может ты сигнальную массу отпаял?

Перепроверил еще раз, с проводами все в норме, на цешке крокодилы вместо щупов. Просто в 5 сообщении я писал что при замерах затупил и не выключил ГУ, из-за этого и скакало сопротивление. Сейчас все в норме. Заказано новое реле стартера. Доп провод массы сделан именно так как описал Novichok64. По поводу межблоков - отпаивал именно экран, не как не сигнальный провод, сигнал то приходил на усь, но с наводками. Может быть дело в усилителе?

---------- Сообщение добавлено 27.06.2014 в 10:50 ----------

Как я понял, на линейных выходах стоит какая то защита или предохранители. Каюсь раньше отключал межблоки на горячую. Почитал темы на форуме, больше так не буду Проверяется это прозвоном экранного контакта линейного выхода на корпус? Если так, то на ГУ у меня кз, а на усе 1Ком, тоесть экранирование сигнального провода заканчивается на разьеме усилителя и сам разьем вставленный в усил экраном уже не является т.к. экран от него отпаян?

Сообщение от Jonsik

то на ГУ у меня кз, а на усе 1Ком, тоесть экранирование сигнального провода заканчивается на разьеме усилителя и сам разьем вставленный в усил экраном уже не является т.к. экран от него отпаян?

На усилителе обычно две массы как минимум. одна силовая - она связана гальванически с кузовной массой авто (соответственно звонится как ноль), она же масса питания на усилитель... Вторая масса - сигнальная. Имеет гальваническую связь с массой от блока питания самого усилителя , а вот с кузовной массой как правило никакой гальванической связи не имеет.

Если вдруг усилитель имеет такую связь сигнальной массы с силовой , то такой усилитель очень не плох в качестве грузила для ловли рыбы сетью. Раскрутил и подальше забросил

На магнитолах сигнальная и силовая массы как правило гальванически связаны изначально.

Для начала выясните что у вас именно фонит. Для этого достаточно вынуть тюльпаны межблоков из усилителя. Если фон остался - значит фонит сам усилитель. Если нет , то проверяем дальше... Теперь вставляете тюльпаны обратно в усилитель и вынимаете их из магнитолы...
Снова слушаете... Если фона нет , то значит межблоки проложены удачно , если есть фон - значит где то рядом источник сильных импульсных помех (любой сильноточный провод или электронный блок в автомобиле).
Таким образом добираетесь до выяснения отношений с магнитолой (если все остальное в порядке).

Сообщение от Jonsik

Как я понял, на линейных выходах стоит какая то защита или предохранители.

Такая защита как правило используется в Пионерах. там стоит предохранитель на сигнальную массу. Он может выгореть. Тогда прозвон массы межблоков на корпус магнитолы даст вам бесконечность. на новых магнитолах предохранитель уже самовосстанавливающийся. То есть при перегрузке он начинает увеличивать свое сопротивление. Если устранить перегрузку, то через какое то время он приходит в норму...

Ну а дальше применение логики и познаний из теории электрических цепей и разделов по борьбе с помехами (Хоровиц и Хилл вам в помощь).

Сообщение от Папа Карло

Для начала выясните что у вас именно фонит. Для этого достаточно вынуть тюльпаны межблоков из усилителя. Если фон остался - значит фонит сам усилитель. Если нет , то проверяем дальше... Теперь вставляете тюльпаны обратно в усилитель и вынимаете их из магнитолы...
Снова слушаете... Если фона нет , то значит межблоки проложены удачно , если есть фон - значит где то рядом источник сильных импульсных помех (любой сильноточный провод или электронный блок в автомобиле).
Таким образом добираетесь до выяснения отношений с магнитолой (если все остальное в порядке).

Благодарю за такой развернутый ответ. Хотелось бы уточнить одну деталь. Перед проверкой и поиском того что фонит мне нужно отсоеденить экран от тульпанов на усилителе? Просто сейчас экраны припаяны на место, шумы и наводки пропали, но как я понимаю, при отсоединении экранов со стороны усилителя все должно работать без наводок и помех, а если помехи присутствуют, значит ищем проблему в усилителе, межблоке, ГУ?

Сообщение от Jonsik

Просто сейчас экраны припаяны на место, шумы и наводки пропали, но как я понимаю, при отсоединении экранов со стороны усилителя все должно работать без наводок и помех, а если помехи присутствуют, значит ищем проблему в усилителе, межблоке, ГУ?

Давайте для начала разберем ситуацию об экране.

Существует несколько популярных видов конструкции межблочных кабелей.
Про самопальные из многожилы или моножилы и без экрана мы сейчас говорить не будем. Переходим сразу к обычному коаксиальному кабелю...



В таком конструктиве экран должен быть запаян с двух сторон и по другому нельзя!

Теперь конструктив витая пара...



Тут экран запаивается только со стороны источника. С остальными жилами поступают так: со стороны источника белый провод и экран объединяют и припаивают к массе тюльпана , сигнальный (обычно красного цвета) провод припаивают к центральному контакту. Со стороны потребителя паяют белый провод на массу тюльпана , красный к центральному контакту , а экран тщательно изолируют и никуда не припаивают.

У вас именно так сделано?

Сообщение от Папа Карло

У вас именно так сделано?

К моему стыду у меня обычный каоксиальный. Извиняюсь, что ввел всех в заблуждение. Тему про межблок своими руками прочел невнимательно, там использовался кабель с парой центральных проводов. Теперь все встало на свои места. Искать в чем проблема не придется. Лучше буду искать где приобрести нормальные провода в городе. Благодарю за помощь и что помогли разобраться!

И это ужо вторый такой случай Ну сами подумайте как можно передать сигнал электрический? Там переменная разность потенциалов , проще обзываемая напряжением, и чтобы эту разность потенциалов получить нужно два провода!

А вы одним обойтись пытаетесь... как сказал бы старик Лао Цзы : Цюдесаааа!