-
Середина: Voce 3.0 или HL70?
Господа SQшники подскажите что выбрать именно из этих вариантов? Audison Voce 3.0 или Hertz HL70. Выбор стоит именно из них!!!
Сейчас стоят Rainbow SAX 265.20 поканально. Ставить буду в уголки зеркал, слушаю в целом "живую" музыку (рок и т.д.), транс иногда проскакивает. Резать буду с ГУ (Клара 775), но в будущем будет проц, ибо ГУ уже помирает потихоньку((
И какие подводные камни есть, если кто знает? Слышал что у Воче горб на 3кГц. правда, нет?
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
Audison Voce 3.0
Моё имхо-остановится на этом варианте.,
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Если моё мнение интересно , то рекомендую всё таки HL70 ... И вот почему: могут ниже Воче , не на много но на герц 100-150 точно , причем нижняя середина у Герцов основательнее чем у Воче. АЧХ менее изрезана , в полную полосу Герц играет приятней ( это мнемоническое правило о более линейном динамике).
И тот и другой динамики лучше совать во фри. Сзади обязателен демфер или правильнее сказать рассеиватель отраженки с тыла. Тогда и тоналка приятней, и сцена глубже, но возможно на первый взгляд покажется меньше панча...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Что из себя представляет рассеиватель, как его изготовить? Можно ссылочку или на пальцах объяснить))
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Если моё мнение интересно , то рекомендую всё таки HL70 ... И вот почему: могут ниже Воче , не на много но на герц 100-150 точно , причем нижняя середина у Герцов основательнее чем у Воче. АЧХ менее изрезана , в полную полосу Герц играет приятней ( это мнемоническое правило о более линейном динамике).
И тот и другой динамики лучше совать во фри. Сзади обязателен демфер или правильнее сказать рассеиватель отраженки с тыла. Тогда и тоналка приятней, и сцена глубже, но возможно на первый взгляд покажется меньше панча...
Всё правильно..ещё не нужно о пище забывать ,в трёхе вч и сч должны быть похожи по подачи..Герц немного ярчит,с вашим усём это компенсируестся главное чтобы не получился вч суховатым по подачи..
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Усь DLS MA41 будет на сч и вч. На мидбас стоит рокфорд т600-2.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
Что из себя представляет рассеиватель, как его изготовить? Можно ссылочку или на пальцах объяснить))
Это может быть особая обработка стенок бокса по типу венской штукатурки , применение составов для обработки стенок бокса с повышенным рассеиванием и затуханием (всякие там каучуки, акрилы , силиконы и прочее), набивка синтепоном , изготовление ПАС , линза Френеля , применение особых поролоновых гасителей стоячих и отраженных волн. Каждый решает эти вопросы по своему. Одним вот к примеру не нравится саб, набитый синтепоном, а я вот без синтепона или минеральной ваты уже никуда;) и не только в сабе...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Это может быть особая обработка стенок бокса по типу венской штукатурки , набивка синтепоном , изготовление ПАС , линза Френеля , применение особых поролоновых гасителей стоячих и отраженных волн. Кажый решает эти вопросы по своему. Одним вот к примеру не нравится саб, набитый синтепоном, а я вот без синтепона или минеральной ваты уже никуда;) и не только в сабе...
Понял) У меня как раз кусок Герметона остался после шумки. И еще вопрос стоит ли выносить с доворотом из под обшивки мидбас в 3х полоске? Диапазон у него узкий 80-400Гц. Может не так слышно будет? Просто мороки много с подиумами. (Сейчас он под обшивкой, на фанере. в забетонированной двери)
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
И еще вопрос стоит ли выносить с доворотом из под обшивки мидбас в 3х полоске?
Особой нужды в этом нет. Но к сожалению ни Воче , ни Герц с 400 не заиграют! По моим последним движухам с этими динамиками расклад такой:
HL70 можно от 500 герц и выше , сверху не выше 5000...
Аудисон снизу не ниже 630 , а сверху либо выше 6000 , но лучше ниже 4000... На 5000 запаритесь согласовывать. Ачх имеет кривость именно в этом диапазоне. А вот у Герца там все поприятней.
Очень давно делал из старых HL70 с пулькой , а не v-cone изврат на тему ШП;)
Как не странно получилось интересно...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Аудисон снизу не ниже 630
от 500 четвёртым работал в 300-400 мл.с синтепоном.
Сменил,так как не понравилась некоторая мёртвость в звучании,правда сменил на ОДР.так что сравнивать не буду по понятным причинам.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Ну про 400 я просто как пример привел, что диапазон узкий) Всё понял, спасибо за ответы. Будем брать и ставить)
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
Ну про 400 я просто как пример привел, что диапазон узкий) Всё понял, спасибо за ответы. Будем брать и ставить)
Он не узкий, а я бы сказал весьма широкий. Три октавы! Динамики подороже не все так могут. Кстати, Бряксовские СЧ тоже лучше ниже 500 и выше 3500 не запускать , а цена вопроса почти на порядок...
Пионеры и Сканы можно , но опять же цена и уровень системы... смысл ставить дорогой дин , если не получить от него на его деньги...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Наверное не так выразился: я хотел сказать что будет ли заметна разница от доворота мидбаса если там диапазон 80-500) Но как вы уже сказали, что можно и не доворачивать.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
будет ли заметна разница от доворота мидбаса если там диапазон 80-500)
Разница будет,но минимальная,не стоящая усилий.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Кстати, Бряксовские СЧ тоже лучше ниже 500 и выше 3500 не запускать , а цена вопроса почти на порядок...
порядок это в 10 раз дороже?
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Pit
порядок это в 10 раз дороже?
Почти так,скорее в восемь))).
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Почти так,скорее в восемь))).
т.е вочевские середины новые стоят 1,5 тыщи? (12/8)
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Фи,так матриксы такая дешёвка? зызызы
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Pit
т.е вочевские середины новые стоят 1,5 тыщи? (12/8)
12 тыр это за ОДИН динамик;) Так что Брякс пара - 24 карбованца. А Аудисон в районе 8500 за пару , герц 7500 пара.
Ажиотаж спал... оказывается что и Бракс могёт иногда не больше Полк Аудио за 800 рублей/пара...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Нее...Вося-4950 пара,Матриксы-12000 тоже ПАРА.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Teemon_PNZ
Усь DLS MA41 будет на сч и вч. На мидбас стоит рокфорд т600-2.
рокфорда можно оставить,а ДЛС сменить..поищите лучше пионер GM-904 и будет вам счастье..:laugh1:или другие певучие варианты..из ДЛСов только А серия..а так перебирать долго будете не раскрыв их возможности..У меня знакомый адакс сч использовал-цена была не высока а звук на порядок выше воче..
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
оказывается что и Бракс могёт иногда не больше Полк Аудио за 800 рублей/пара...
Большей ерунды я давно не читал. И про цены и про возможности. В кривых руках и бракс свистулька.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Димитрий-Донской
рокфорда можно оставить,а ДЛС сменить..поищите лучше пионер GM-904 и будет вам счастье..:laugh1:или другие певучие варианты..из ДЛСов только А серия..а так перебирать долго будете не раскрыв их возможности..У меня знакомый адакс сч использовал-цена была не высока а звук на порядок выше воче..
Другие певучие варианты это какие? Желательно чтобы в пределах 7к можно и б/у.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
И тот и другой динамики лучше совать во фри. Сзади обязателен демфер или правильнее сказать рассеиватель отраженки с тыла. Тогда и тоналка приятней, и сцена глубже, но возможно на первый взгляд покажется меньше панча...
Фри конечно не плохо,а Voce 3.0 требует объёма -в зависимости от компановки системы.,
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Папа Карло, а если добавить сканы F10 в список, "почуствуете ли разницу"?
их от 250 пускал в аля "пас"
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
IntegratorX
Папа Карло, а если добавить сканы F10 в список, "почуствуете ли разницу"?
их от 250 пускал в аля "пас"
Почему бы и нет? Но решать топику , а хуже однозначно не будет.
Цитата:
Сообщение от
gena60
Фри конечно не плохо,а Voce 3.0 требует объёма -в зависимости от компановки системы.,
Добротность у динамиков около 0,5. Можно конечно и в объем , но зачем? Оно все равно хорошо играет только от 500.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Топик думает брать всё таки HL70... Они мне могут достаться за 4к деревянных новые, а я как раз располагаю этой суммой) Но Димитрий высказал мысль что DLS MA41 не вариант под СЧ и ВЧ. Здесь в барахолке лежит Audison LRX4.300, кто что скажет про него? Читал мануал на него, там чет так заморочено со входа и т.д. Это как бы не пугает, но так сходу сложно разобраться в его возможностях)
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Добротность у динамиков около 0,5. Можно конечно и в объем , но зачем?
Зачем не знаю,но когда это сделал-получилось зачётно(правда покувыркаться пришлось с подбором,но когда поймал золотую серединку-меня порадовал результат,конечно три недели возился для его получения по мере возможности,да так и не понял точного объёма,который нужен-поскольку подбирал ушами и на слух оптимальный вариант).Короче, длительный процесс в поиске с нестандартным подходом к этому, решил замутить.,
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Ген, я первый раз возился пол года (с Герцем и дома), потом поставил в машину Герц и снова попытался вернуться к экспериментам... Оказалось, что пол года потрачены не зря. Потом появились ДЛСы, Воче и прочее. Честно скажу что было уже достаточно сказать послушав динамик в полную полосу - чаго он могет... Дальше не только слух но и приборы... Ну и древнее правило - большого человека должно быть много! Вот и не сую я теперь серединки в малый объем! И не только серединки. За то оно теперь хоть как то дышит... Пытается даже с кривой тоналкой уподобиться настроению исполнителя.
Я знаю почему так, понимаю почему расчеты говорят о разном , но меня удивляет слово вопреки теориям - и оно не просто работает...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
gena60
Фри конечно не плохо,а Voce 3.0 требует объёма -в зависимости от компановки системы.,
Все верно. Если конечно с ними повозится полгода то они может и во фри запоют, а пока отлично играют в полулитре объема.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Все верно. Если конечно с ними повозится полгода то они может и во фри запоют, а пока отлично играют в полулитре объема.
По ходу просто не пробовали фри! они там сразу поют;)
А пол литра... Там не женщины поют ... Там слов нет...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
По ходу просто не пробовали фри! они там сразу поют;)
Во фри даже непонтовые матриксы 3.1 поют.
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Pit
Во фри даже непонтовые матриксы 3.1 поют.
Во фри ВСЁ поет!
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Во фри ВСЁ поет!
И даже ВЧ? и сканы дверные?
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Pit
И даже ВЧ? и сканы дверные?
Вч без хитрой камеры всегда поют лучше , а дверное - всегда играло во фри.
Ящиг - тема не для динамиков с добротностью 0,5-0,7... Было бы 0,3... Вот тогда надо думать...
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Вч без хитрой камеры всегда поют лучше , а дверное - всегда играло во фри.
Вот прочитал немного темку и сам уже петь начинаю.Мне кажется,что по оформлению нет предела,а пробовать и находить вариант всегда нужно, вопреки всем стандартам -хуже не будет,зато картина в сравнении рисуется быстро и станет ясно по месту установки,что будет лучше.,
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Папа Карло, Не спорю,х-ки видны невооружённым глазом-но от уха меня лучше не оттягивать,капризное нынче стало к звуку.,
-
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Та я недавно на эти графики наткнулся , а получается , что с моим опытом установки этих динамиков все как по маслу. Вот почему я говорил , что низко низзя? Вовсе не потому что они низко не могут;) А потому что кому надо на 300-400 герцах искажения 3% и выше???
Это уже будет не середина , а бджжжила какая то , полосатый мух)))
Вот смотрим у Герца как раз на 500 герц приходится минимум третьей гармоники и он не превышает процент. Но он может ниже и как раз получается по проценту 400 герц.
У Аудисона хужее. Процент приходится аж на 700 герц...
смотрим на мои сообщалки и видим , что Герц рекомендовал снизу на 500 гц , Аудисон лучше выше (у Пионера как раз будет 630 гц).
Далее автоматом споры о ЗЯ должны отпать. На кой оно там, да фри и строить легче , а это не маловажно.
Теперь ползем вверх... У Герца невооруженым глазом видно, что все достаточно плавно , а на 5000 герцах даже почти гладко...
У Аудисона мы видим пик как раз между 4000 и 5000 и даже 6000... Я его вам рассказал...
-
Вложений: 2
Re: Середина: Voce 3.0 или HL70?
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
Та я недавно на эти графики наткнулся , а получается , что с моим опытом установки этих динамиков все как по маслу. Вот почему я говорил , что низко низзя? Вовсе не потому что они низко не могут;) А потому что кому надо на 300-400 герцах искажения 3% и выше???
Это уже будет не середина , а бджжжила какая то , полосатый мух)))
Вот смотрим у Герца как раз на 500 герц приходится минимум третьей гармоники и он не превышает процент. Но он может ниже и как раз получается по проценту 400 герц.
У Аудисона хужее. Процент приходится аж на 700 герц...
смотрим на мои сообщалки и видим , что Герц рекомендовал снизу на 500 гц , Аудисон лучше выше (у Пионера как раз будет 630 гц).
Далее автоматом споры о ЗЯ должны отпать. На кой оно там, да фри и строить легче , а это не маловажно.
Теперь ползем вверх... У Герца невооруженым глазом видно, что все достаточно плавно , а на 5000 герцах даже почти гладко...
У Аудисона мы видим пик как раз между 4000 и 5000 и даже 6000... Я его вам рассказал...
Я к Вашему мнению давно еще прислушался к HL-70Вложение 600450, изначально хотел трешку но нет возможности реализовать из-за финансовВложение 600452