Как вариант можно попробовать,но в первую очередь воздушная линия поможет понять.Есть темка http://magnitola.org/diagnostika-i-r...i-navodki.html можно в ней, некоторые нюансы посмотреть.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Вид для печати
Как вариант можно попробовать,но в первую очередь воздушная линия поможет понять.Есть темка http://magnitola.org/diagnostika-i-r...i-navodki.html можно в ней, некоторые нюансы посмотреть.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Был сегодня у хороших генераторщиков,смотрели на стенде,обмотка и диодный мост в порядке,зарядка 14.4.В общем сказали все в идеале!Пробовал организовывать питание для ГУ : как от + усилителя,так и от + АКБ,перемычка на ремоут усилка,махал по всему салону отдельным межблоком,подвешивал усилок в воздух(хоть он и так не контактирует с кузовом)-ничего не помогло.Завтра попробую запитаться от другого аккума.Но все,похоже указывает на ГУ.Если проблема в ней,что делать,ставить на нее какие то фильтра?Не сильно хочется давать ее курочить нашим мастерам(хотя гарантия еще есть).Может кто знает,к кому можно подъехать в Одессе ?Заранее большое спасибо!!!!!
про ГУ не подскажу ((( у меня карписи по оптике, ждём советы бывалых
продублируй пож + с генератора 25-35 "квадратным" кабелем и массу на кузов тоже продублируй таким же.... глагол "продублируй" понятен? менять не надо, просто кинь еще паралельно проводок.... а вдруг? ;)
---------- Сообщение добавлено 02.09.2014 в 20:51 ----------
Одесса, я чот думал Питер)))
А ЧЕ,Питер тоже Пальмира,только северная))).Глагол "продублируй" понятен,но почему просто не заменить,не хотелось бы лишних проводов цеплять.И что,из-за этого может быть наводка?А вообще у меня есть потеря в 0.4В от гены до АКБ,где то в коробке с релюхами.
Если попробовать ремот отключить,который идёт от ГУ,и принудительно подать плюс на ремот с клеммы + на усилителе?-что происходит в этом случае,хотелось бы услышать результат.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Уже писал,ставил вместо провода ремоут,перемычку на усе,не помогает(((Цитата:
Сообщение от gena60
Тогда замена межблоков и диагностировать этот тракт прежде всего.На ГУ проверить массу РСА,может отходит в одном РСА,причина будет той же.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Ну я пробовал кинуть по воздуху другой межблок,не помогло.А что значит замена межблоков,чем мои могут быть не айс?И как проверить целостность массы RCA на ГУ ?Цитата:
Сообщение от gena60
Прозвонить тестером на корпус для начала.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Сегодня локализовал источник наводок.Сначала проверили целостность массы RCA на ГУ - все ок.Попробовали запитать +и- питания ГУ на АКБ другого авто,усь запитан на моем АКБ-заводим мой машин,наводки есть.Решили попробовать подключится к гене второй машины.Кидаем крокодилы,заводим чужой машин(моя в режиме АСС),грузим гешу донора потребителями обоих машин,ставим на паузу - и вот оно,идеальная тишина!!!Вывод-ни какие не правильно проложенные межблоки,находящиеся с ними рядом(30-50 см)бензонасосы,питание ГУ от штатной проводки,и т.д. и т.п.,не сколь ни будь ,не давали наводок.Будем теперь играться, пробовать подкинуть кондер на гешу.Электрик думает,что через возбуждение могут идти помехи.И еще вопрос,в паузах шипение(чем громче,тем сильнее),это может зависеть от качества записи(хотя слушал лицензионный CD),и должно ли это присутствовать?Спасибо.
Это конечно интересный вывод,но здесь есть много загадок.Дело в том что Вы взяли питание от другого источника,исключив влияние штатной проводки в своей машине,одним словом раздробили целостность системы в её составе.Такие вопросы решаются только в самом авто,в котором установлена система,исключая внешнее и альтернативное питание.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
То есть,объективнее будет заменить гену?А разве запитываясь на прямую к моим клеммам от стороннего генератора,моя проводка не имеет влияния потенциальных помех и наводок от него?Во всяком случае"донор" реагировал на нагрузку моих потребителей.
Замена Гены не совсем весомый аргумент,здесь надо понять всю суть процесса(проскакивало, что конденсатор может решить проблему,но это не поможет).Я бы начал с малой потери в бюджете-замена кабеля,прокладка его в альтернативном варианте, от имеющегося на данный момент.Примерно так по ходу мыслей.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Отключал все межблоки,кидал другой по воздуху,мотал им по всему салону,ноль на массу.p.s.Я имел ввиду кондер генератора,думаю от него больших потерь бюджета не будет)))
Это имеется ввиду который на фильтре по питанию в гене стоит что-ли?Самый эффективный способ-это осциллографом посмотреть где это проявляется,более показательно будет и наглядно.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Смотрели сегодня на стенде осциллографом-обмотка и диодный мост целые.Цитата:
Сообщение от gena60
Я имел ввиду другое-на усилителе и на РСА разъемах посмотреть.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Осциллографом?А так возможно ?Цитата:
Сообщение от gena60
А почему бы и нет?,помеха видна будет визуально-питание или РСА сифонит.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Правильно это сделать как,сдернуть с усилителя все межблоки ,завести двигатель,вкллючить музыку,и прозванивать внешние части разъемов и штекеров RCA ?
но проводов на + гены и - АКБ-масса не добавлял?
Добавлял.Устранилась только потеря по зарядке,наводки остались(((.К гене подкидывали разные кондеры,резисторы-только треск добавлялся.Электрик говорит,что похоже реле зарядки импульсы по массе дает.Попробует на 09 шоколадку поменять,но там гемор по схематике.Но перед "колхозом",хочу еще попробовать на другое родное реле поменять.p.c.У него на галанте геша с 09 реле.К нему запитывались-наводок нет.Цитата:
Сообщение от IntegratorX
---------- Сообщение добавлено 04.09.2014 в 16:35 ----------
В общем пробовал другое реле,так еще и треск добавился,ставим обратно мое-треск остался в подарок.Короче вообще ж....а!!!Хоть бери,и едь завтра на разборку :swoon2:
ну когда всё надоест, то "утки"... и уровень сигнала раза в полтора выше будет..
В смысле ? Оптика ?Цитата:
Сообщение от IntegratorX
ну да... цена вопроса только возрастает (((( тут надо смотреть что в конечном итоге дешевле выйдет... перелопачивать проводку и схему электропитания авто или докупить/поменять проц/проц-голову с оптикой..
Так я уже на все согласенВ-).В голове выход оптический есть.Нужно докупать проц ? Какой,чтоб тогда уже,полноценно двушку разрулить ?И от него наводок не будет,этим вопрос закроется 100% ? Спасибо.
у меня стоит alpine 701.. может рулить трёху... на него идёт по оптике вход с карписи и по RCA с штатной ГУ.
---------- Сообщение добавлено 05.09.2014 в 08:59 ----------
кстати на первых этапах с ГУ по RCA были тож ужасные наводки с генератора... пищи верещали будь здоров.... проводил комплекс каких то мероприятий, минус с АКБ выдернул и сделал его от кузова - наводки практичесски исчезли...
что именно повлияо на исчезновение наводок точно не скажу.
Надо будет тоже попробовать массу от кузова.А по поводу проца , альпы с пионами как дружат? Или придется искать б/у пионер/карроззерию ?И же , вроде бы уже не производят.И можно ли брать б/у,хотя с удовольствием , взял бы новый .
по идее тебе лучше проц пионера искать... либо все продать купить процессорную голову с оптикой... вариантов много - денег как всегда мало и не факт, что большие вложения оправдаются...... попробуй замассировать на кузов
На кузов массировался-не помогло.Запускал через лампочку,со снятым реле зарядки-тоже ничего.Значит схемотехника такая у Денсовских генераторов.Попробую поискать родной Бош(от которого избавился перед свапом музыки,из-за недозаряда),у него другая схемотехника.А как стыковать по оптике мой усилитель,входа нет,по любому проц покупать ?Цитата:
Сообщение от IntegratorX
да... почитал... так, питание ГУ и усилителя + и - берите из одной точки... проверить не касается ли массы корпус ГУ и усилителя... гейн на усилителе в минимум...
Небольшое шипение допустимо, это общий фон системы... а вот свист от генератора и прочего нет. Так же могут ловить наводки неудачно расположенные кроссоверы....
1)По поводу питания ГУ не много не понял-оттянуть +и- ГУ на акб(там +и- уся)или на клемы питания уся?Цитата:
Сообщение от Lexx69
2)Как может касаться массы ГУ и уся,тоже недо понял ?
3)Гейн на канале твитера ставлю на минимум,свист едва-едва уловим,но так слушать не возможно,тише чем без усилителя.
4)Кроссоверы не использовал,подключил по канально.
если от АКБ идет + и - на усилитель, то можно ГУ запитать от АКБ, если - через кузов, то + с АКБ, - с той же точки что и усилитель...Цитата:
Сообщение от начинающий 78
корпус ГУ или усилителя касается кузова авто...Цитата:
Сообщение от начинающий 78
гейн именно на усилителе в минимум... а на ГУ можно уровень и поднять....Цитата:
Сообщение от начинающий 78
Только что подкинул другой пионер,межблок по воздуху-все тоже самое!!!(((Подключаю на усилитель сторонний источник звука(планшет),идеальная тишина,даже фона нет,который присутствует от ГУ всегда,даже на не заведенную.Так что все указывает на питание головы.Еще заметил,когда зажал в руке RCA,и руку положил на корпус работающего ГУ,в твиттерах пошол фон,свист.Не знаю,может так и должно быть?апстенуапстенуапстену
---------- Сообщение добавлено 05.09.2014 в 23:15 ----------
1)На ГУ твиттеры поднять чем?
2)Усилитель кузова не касается,а ГУ касается,хотя пробовал и в руках держать-не помогает.
3)Питал гу на прямую от акб +и-.
4)По воздуху пускал межблок,как с припаянным экраном со стороны гу,так и с обеих сторон.
У тебя питание ГУ так до сих пор и осталось от штатной сопли???
Дааа ?Цитата:
Сообщение от Lexx69
Сделай так! провод не менее 2,5 квадрата, лучше 4.......Цитата:
Сообщение от Lexx69
И+и- от АКБ ? Да и пробовал я кидать по 4-6 квадратов на АКБ и +и-,ничего не менялось.
Это всё-же говорит о межблоках и их качестве похоже,раз наводку ловит на лету.,Цитата:
Сообщение от начинающий 78
межблоки пробовал на канаре л2т2 и клотц 5000,с разными вариантами распайки.Какой попробовать,который гарантированно не словит(за разумные деньги)?Цитата:
Сообщение от gena60