Посоветуйте фронт

Всем доброго времени. В паркетнике планировалась бюджетная система на Уралах. Усилитель URAL AK 4.90 скоро приедет, в задних дверях уже стоят URAL AK-74. В передних сначало думал ставить URAL AK-74С, но сейчас в раздумьях. Подскажите пожалуйста, есть ли смысл смотреть в сторону более дорогой акустики (бюджет до 5000-6000р). Шумка дверей сделана. Слушаю не тяжелый рок (Billy Idol, ROXETTE, QUEEN, A-HA, DEPECH MODE), инструменталку, старую попсу, если и метал, то не очень тяжелый. Или в таком бюджете я не слишком почуствую разницу в звучании? Понимаю, что при покупке нужно все слушать самому, но в нашей провинции это не возможно. Поэтому и обращаюсь к вам, к знатокам.
Если все-таки стоит взять подороже, буду благодарен вашим советам.

Как зазвучит фронт еще очень много зависит от установки...
А вот с тылом вы поторопились... в принципе лишнее это, про нормальном фронте разумеется... а саб вот не помешал бы...

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Если все-таки стоит взять подороже

---

К этому потом придёте,а на данном этапе будет достаточно того,что есть в наличии,но полезно почитать http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html эту тему, всегда будет понятнее.,

Ребят, конечно, спасибо большое за участие, но не увидел ни одну попытку ответа на поставленный вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Как зазвучит фронт еще очень много зависит от установки...
А вот с тылом вы поторопились... в принципе лишнее это, про нормальном фронте разумеется... а саб вот не помешал бы...

---

На счет грамотной установки и саба я все понимаю, но я про это не спрашивал. А тыл я не покупал, он уже был установлен до меня.

Цитата:

---

Сообщение от gena60

а на данном этапе будет достаточно того,что есть в наличии,

---

Достаточно усилителя и дешовых коаксиалок в задних дверях???

Цитата:

---

Сообщение от gena60

К этому потом придёте

---

Так у мне дыры в передних дверях, поэтому решаю и советуюсь, что покупать.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

думал ставить URAL AK-74С, но ... Подскажите пожалуйста, есть ли смысл смотреть в сторону более дорогой акустики (бюджет до 5000-6000р)... Или в таком бюджете я не слишком почуствую разницу в звучании?

---

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Так у мне дыры в передних дверях, поэтому решаю и советуюсь, что покупать.

---

тогда уралы... бюджетнее навряд ли что найти....

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

тогда уралы... бюджетнее навряд ли что найти....

---

Многоуважаемый Lexx69. Убедительная просьба. Пожалуйста, прочитайте мой вопрос повнимательней. В четвертом посте внизу я его и так уже сократил с выделением основного полужирным шрифтом. Да я и не ищю бюджетнее, а наоборот спрашиваю про более дорогие компоненты.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Ребят, конечно, спасибо большое за участие, но не увидел ни одну попытку ответа на поставленный вопрос.


На счет грамотной установки и саба я все понимаю, но я про это не спрашивал. А тыл я не покупал, он уже был установлен до меня.



Достаточно усилителя и дешовых коаксиалок в задних дверях???


Так у мне дыры в передних дверях, поэтому решаю и советуюсь, что покупать.

---

Ак не слышал, но по отзывам миды у них отлично, а вот твиттер не совсем, поищите вот такой комплект DD Audio CS-6.5 хороший потенциал как у мидбасса так и твиттер хороши.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Многоуважаемый Lexx69. Убедительная просьба. Пожалуйста, прочитайте мой вопрос повнимательней. В четвертом посте внизу я его и так уже сократил с выделением основного полужирным шрифтом. Да я и не ищю бюджетнее, а наоборот спрашиваю про более дорогие компоненты.

---

Многоуважаемый СтудEND, Вы написали, что система. Но не написали какая. Работать будет поканально или фронт и тыл на усилитель Урал, который едет, какое будет ГУ?!!
Если будет в поканальном режиме, то можно присмотреть миды и твитеры отдельно, и от разных производителей. Если же через пас.кросс, то нужно смотреть готовые комплекты.

---------- Сообщение добавлено 23.10.2014 в 11:39 ----------

И если планируется расширение системы, можно смотреть на акустику по дороже. А если так и останется с тылом Урал, то ставте и на фронт Урал АК74.с и не делайте себе моск:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Да я и не ищю бюджетнее, а наоборот спрашиваю про более дорогие компоненты.

---

Не в цене счастье,а в звучании.Более дорогие компоненты будут требовать другую мощность,значит и бюджет другим будет,например:

GROUND ZERO GZRC 165FXII + GROUND ZERO GZIA 2235HPX.Примерно 12000руб. будет стоить.,

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

если так и останется с тылом Урал, то ставте и на фронт Урал АК74.с и не делайте себе моск

---

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Более дорогие компоненты будут требовать другую мощность,значит и бюджет другим будет,например:

---

Другими словами, если с Уралом AK 4.90 (без саба, в задних дверях оставть Урал АК74, штатная с выпаянными линейками) поставить на фронт не Урал АК74.с, а допустим Morel Tempo 6 или DLS MC6.2, то особой разницы в звучании заметно не будет, и незачем переплачивать почти в три раза?

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

звучании заметно не будет, и незачем переплачивать почти в три раза?

---

Правильно понимаете.,

На крайний случай другие пищалочки потом докупишь, если эти не понравятся. А мид хорош;)

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Другими словами, если с Уралом AK 4.90 (без саба, в задних дверях оставть Урал АК74, штатная с выпаянными линейками) поставить на фронт не Урал АК74.с, а допустим Morel Tempo 6 или DLS MC6.2, то особой разницы в звучании заметно не будет, и незачем переплачивать почти в три раза?

---

Уралы поудачнее темпо будут.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Многоуважаемый Lexx69. Убедительная просьба. Пожалуйста, прочитайте мой вопрос повнимательней. В четвертом посте внизу я его и так уже сократил с выделением основного полужирным шрифтом. Да я и не ищю бюджетнее, а наоборот спрашиваю про более дорогие компоненты.

---

Я внимательный... дело в том, что компоненты реально играющие лучше уралов будут не в бюджет... то есть от 10-12 тыс и выше, и как уже сказал Гена это потребует других затрат и в остальном...

ТС берете свои АК 74, ампутируете свистки, вклеиваете колпачки, докупаете ВЧ, делаете или покупаете паскрос или два и отдельно мид и вч от 90.4 запитываете через эти кросы фронт а деньги пускаете на сабовое звено а не на более дорогой фронт. все ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

ТС берете свои АК 74, ампутируете свистки, вклеиваете колпачки, докупаете ВЧ, делаете или покупаете паскрос или два и отдельно мид и вч от 90.4 запитываете через эти кросы фронт а деньги пускаете на сабовое звено а не на более дорогой фронт. все ИМХО

---

мне интересно а что изменится если вместо пули колпачки сделать?

Цитата:

---

Сообщение от kpuctaji

мне интересно а что изменится если вместо пули колпачки сделать?

---

Вот тут почитай, интересная темка...
http://magnitola.org/nashi-installyacii/182468-matvei-0-8-skromno-post2519252.html

Спасибо.. как раз то что искал ) пулю оставляем )

Я бы не сказал что лучше уралов нету, за 5800 помоему сейчас они стоят можно helix e62 espirit. Ставил себе такие, продал. Но скажу так на свои 6000 они играют отлично, бас обалденный от 63 герц, но и рок мы слушали, тоже было супер, сейчас перешел на более высокий класс, но суть в том что я про них ничего плохого сказать не могу, сейчас у знакомого spectrum стоят такие, он слушает рок, очень доволен, и второй знакомый которому я свои продал слушает негров, тоже безумно доволен.... Суть рассказа в том что я думаю эта акустика Вас порадует и точно не хуже уралов, думаю даже больше понравится...

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

ТС берете свои АК 74, ампутируете свистки, вклеиваете колпачки

---

....а свистки и переделаные мидбасы можно было бы в поканалке запустить от другого 4-х канальника...
Но упражнения с граблями превыше всего...

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Я бы не сказал что лучше уралов нету, за 5800 помоему сейчас они стоят можно helix e62 espirit. Ставил себе такие, продал. Но скажу так на свои 6000 они играют отлично, бас обалденный от 63 герц, но и рок мы слушали, тоже было супер, сейчас перешел на более высокий класс, но суть в том что я про них ничего плохого сказать не могу, сейчас у знакомого spectrum стоят такие, он слушает рок, очень доволен, и второй знакомый которому я свои продал слушает негров, тоже безумно доволен.... Суть рассказа в том что я думаю эта акустика Вас порадует и точно не хуже уралов, думаю даже больше понравится...

---

где вы видели АК за 5800:eek:
1800-2100.
да хеликсы это другой уровень совсем и конечно лучше их чем морель тэмпо. Хотя в умелых руках и Уралы запоют как соловьи!

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Хотя в умелых руках и Уралы запоют как соловьи!

---

Это точно,выше тему указали уже, как это сделать- тут уж просто возражений нет.Просто делать и устанавливать,да и денег экономия,главное не дорого и со вкусом.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это точно,выше тему указали уже, как это сделать- тут уж просто возражений нет.Просто делать и устанавливать,да и денег экономия,главное не дорого и со вкусом.,

---

+1
я думаю это лучше, чем отвалить за акустику 6-10 тыр и не дать ей ума, потом прийти к выводу что АЗ это пустая трата денег и т.д.. Выжав все из Уралов можно шагать на следующую ступень. Вот тогда круглая сумма потраченая на АЗ не будет выброшенной на ветер. Все имхо помидорами не кидайте)))

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

я думаю это лучше, чем отвалить за акустику 6-10 тыр и не дать ей ума, потом прийти к выводу что АЗ это пустая трата денег и т.д.

---

Смысл именно в этом-сделать этот уровень и понять звук,а после уже развивать улучшение системы,сравнивая с тем,что было изначально сделано.Без этого ни куда не продвинуться в развитии,постоянный поиск лучшего,не имея вообще ничего, к результату не приводит-а вот запаривание мозгов и путаницу добавит, к бесконечному поиску искомого варианта.,

Поддержку предыдущий высказывания... я как сменил у себя свистки на иос 283 в мидах от ак души не чаю.. если и менять ... а менять ли миды от ак ... поставлю саб с моноблоком там будет видно...

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

+1
я думаю это лучше, чем отвалить за акустику 6-10 тыр и не дать ей ума, потом прийти к выводу что АЗ это пустая трата денег и т.д.. Выжав все из Уралов можно шагать на следующую ступень. Вот тогда круглая сумма потраченая на АЗ не будет выброшенной на ветер. Все имхо помидорами не кидайте)))

---

Ну вообще суть вопроса была - акустика будет ли лучше уралов за 5000, 6000, я написал что будет и привёл конкретный пример. Если по вашим высказываниям судить, то если уралам ума не дать тоже толку мало будет... Так что если тому и другому дать ума, будет хеликс лучше, а если ни тому ни другому не дать ума, то будет...

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Так что если тому и другому дать ума, будет хеликс лучше, а если ни тому ни другому не дать ума, то будет...

---

В жизни это объясняется так-для чего идти в первый класс,когда сразу в институт можно поступить за хорошие деньги,чтобы его потом бросить и пойти в школу.Так же и здесь получается-купить бренд за большие деньги и не понимать,что и как дальше с ним делать-с чем сравнивать?!,если не слышали в построенной системе ничего ранее.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

В жизни это объясняется так-для чего идти в первый класс,когда сразу в институт можно поступить за хорошие деньги,чтобы его потом бросить и пойти в школу.Так же и здесь получается-купить бренд за большие деньги и не понимать,что и как дальше с ним делать-с чем сравнивать?!,если не слышали в построенной системе ничего ранее.,

---

Да не сказать что большие деньги, да и не сказать что такая уж и крутая акустика... Но, опять же суть была не в том "Я хочу вот разобраться что лучше, что хуже, хочу с чего-то начать, понять аудиофилию" и т.п. Вопрос помоему был конкретный и ответ тоже: Какая акустика будет за 5000-6000 рублей - helix, будет ли она лучше урала - да. Всё при чём тут институт, он все тонкости аудиофилии и не хочет понимать, зачем ему это? Пример - в обычную систему воткнули мои хеликс, после морелей души в них не чают по детальности и басу...

Всем спасибо за участие. Удалось все-таки на днях сравнить звучание Урал и Темпо-6. Сразу предупреждаю, что вашими аудио-техническими терминами выражаться не умею и просто хочу поделиться ощущениями с моей новичковской колокольни. Слушал в магазине в стенде. Поставили и те и другие из коробок (не размятые). Включали от усилителя (какойто не шипко навороченый Кикс 90Вт). Во первых, для одинаковой громкости Темпам нужно больше давать мощи (видимо сами по себе рачитаны на большую мощность). Во вторых, Уралы свистели намного сильнее, так что пищалки отвернул в сторону. У Уралов, наряду с высокими, как бы нагляднее чувствовались и низа, но середина менее заметна. Темпы наоборот, басили послабее, а середина была более громкая. В целом для меня Уралы звучали как-то повеселее чтоль. Еще, чем понравились Уралы, на малой громкости они звучали пошире Темпов, а я не сторонник громкой музыки.
Возможно, что когда прогреются Морелы, оставят далеко позади Уралы, но на момент прослушки мне категорически не хотелось отдать почти в три раза больше за Темпо-6.
Так что пока больше склоняюсь в сторону URAL AK-74.C.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Всем спасибо за участие. Удалось все-таки на днях сравнить звучание Урал и Темпо-6. Сразу предупреждаю, что вашими аудио-техническими терминами выражаться не умею и просто хочу поделиться ощущениями с моей новичковской колокольни. Слушал в магазине в стенде. Поставили и те и другие из коробок (не размятые). Включали от усилителя (какойто не шипко навороченый Кикс 90Вт). Во первых, для одинаковой громкости Темпам нужно больше давать мощи (видимо сами по себе рачитаны на большую мощность). Во вторых, Уралы свистели намного сильнее, так что пищалки отвернул в сторону. У Уралов, наряду с высокими, как бы нагляднее чувствовались и низа, но середина менее заметна. Темпы наоборот, басили послабее, а середина была более громкая. В целом для меня Уралы звучали как-то повеселее чтоль. Еще, чем понравились Уралы, на малой громкости они звучали пошире Темпов, а я не сторонник громкой музыки.
Возможно, что когда прогреются Морелы, оставят далеко позади Уралы, но на момент прослушки мне категорически не хотелось отдать почти в три раза больше за Темпо-6.
Так что пока больше склоняюсь в сторону URAL AK-74.C.

---

От меня совет, если Вы купите хеликсы Вы в них не разу не разочаруетесь. Морель я вообще презираю честно говоря за их цену, хотя у меня я могу их достать дешевле на 1000 а может и на 2000 новые. =( Я когда себе покупал так жалко было на хеликсы, морели мне 3500 обходились, а хеликсы с доставкой 5000, блин думаю ппц, а потом очень был рад и не разу не жалел.

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

От меня совет, если Вы купите хеликсы

---

Конечно, я поинтересуюсь на счет них. Но модель, которую вы советуете, уже старая, и не больно где можно её купить.

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Всем спасибо за участие. Удалось все-таки на днях сравнить звучание Урал и Темпо-6. Сразу предупреждаю, что вашими аудио-техническими терминами выражаться не умею и просто хочу поделиться ощущениями с моей новичковской колокольни. Слушал в магазине в стенде. Поставили и те и другие из коробок (не размятые). Включали от усилителя (какойто не шипко навороченый Кикс 90Вт). Во первых, для одинаковой громкости Темпам нужно больше давать мощи (видимо сами по себе рачитаны на большую мощность). Во вторых, Уралы свистели намного сильнее, так что пищалки отвернул в сторону. У Уралов, наряду с высокими, как бы нагляднее чувствовались и низа, но середина менее заметна. Темпы наоборот, басили послабее, а середина была более громкая. В целом для меня Уралы звучали как-то повеселее чтоль. Еще, чем понравились Уралы, на малой громкости они звучали пошире Темпов, а я не сторонник громкой музыки.
Возможно, что когда прогреются Морелы, оставят далеко позади Уралы, но на момент прослушки мне категорически не хотелось отдать почти в три раза больше за Темпо-6.
Так что пока больше склоняюсь в сторону URAL AK-74.C.

---

настоящий звук у хеликса начинается от 7-8 тыр за комплект, это раз, хеликс великолепная акустика, но с кривым инсталом толку от нее ноль это два! И ка вы можете человеку говорить что ему не нужно знать и понимать тонкостей инстала, значит в АЗ у Вас даже поверхностные знания очень не велеки это три. И четыре, ТС поверьте на слово лучше синица в руках чем фронт за 10 тыр подкроватью! Инстал тоже потянет не малую сумму, так что думайте, считайте и принимайте решение. ВСЁ. Сильно не бить! Все имхо

Цитата:

---

Сообщение от СтудEND

Конечно, я поинтересуюсь на счет них. Но модель, которую вы советуете, уже старая, и не больно где можно её купить.

---

Старая??? Я её на каждом сайте почти в наличии видел...

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

настоящий звук у хеликса начинается от 7-8 тыр за комплект, это раз, хеликс великолепная акустика, но с кривым инсталом толку от нее ноль это два! И ка вы можете человеку говорить что ему не нужно знать и понимать тонкостей инстала, значит в АЗ у Вас даже поверхностные знания очень не велеки это три. И четыре, ТС поверьте на слово лучше синица в руках чем фронт за 10 тыр подкроватью! Инстал тоже потянет не малую сумму, так что думайте, считайте и принимайте решение. ВСЁ. Сильно не бить! Все имхо

---

Полностью согласен! Я вот уверен что потенциал своих компонентов я еще до конца не раскрыл, хотя я много чего уже с ними испробывал и звук мне очень нравился, но уже хочется большего. Только сегодня начал перестрой на поканалку и вернулся на процессорную голову, сейчас еще много работы впереди.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

настоящий звук у хеликса начинается от 7-8 тыр за комплект, это раз, хеликс великолепная акустика, но с кривым инсталом толку от нее ноль это два! И ка вы можете человеку говорить что ему не нужно знать и понимать тонкостей инстала, значит в АЗ у Вас даже поверхностные знания очень не велеки это три. И четыре, ТС поверьте на слово лучше синица в руках чем фронт за 10 тыр подкроватью! Инстал тоже потянет не малую сумму, так что думайте, считайте и принимайте решение. ВСЁ. Сильно не бить! Все имхо

---

"Настоящий" - это как? Может ему "настоящий" не нужен, может для него "настоящий" будет и за 6000, откуда вы взяли этот стереотип "настоящий". По поводу знаний на соревнованиях давайте судьи нас оценят? Может у Вас знания также не велики, а может даже и ниже... Зачем человеку забивать голову лишней информацией, аудиофилию можно к болезни приравнять, зачем вы людям добавляете проблем... Фронт тут не 10000, а 6000, извените но разница почти 2 раза, а разница в звуке будет я уверен, поставте в одну обсалютно одинаковую дверь урал и хеликс, что будет лучше?

---------- Сообщение добавлено 25.10.2014 в 17:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Полностью согласен! Я вот уверен что потенциал своих компонентов я еще до конца не раскрыл, хотя я много чего уже с ними испробывал и звук мне очень нравился, но уже хочется большего. Только сегодня начал перестрой на поканалку и вернулся на процессорную голову, сейчас еще много работы впереди.

---

Ну погодите! Потенциал Вы не раскрыли. А почему? А почему хотите большего? Хотите большего от этой акустики, или уже другую? Звук очень нравится этого что мало? Про поканалку понятно, про процессор тоже. Но я не пойму запись №34 тут вообще к чему?

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Но, опять же суть была не в том "Я хочу вот разобраться что лучше, что хуже, хочу с чего-то начать, понять аудиофилию" и т.п.

---

Это уже не я, первый хочу объяснить.Для того,чтобы понять-надо слушать у себя в машине не только дорогую,но и дешёвую тоже.Иногда дорогая уступает дешёвой.А что вы послушали сегодня, из упомянутого и предложенного в теме, на сегодняшний день?Какие выводы после прослушки сделаны?.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это уже не я, первый хочу объяснить.Для того,чтобы понять-надо слушать у себя в машине не только дорогую,но и дешёвую тоже.Иногда дорогая уступает дешёвой.А что вы послушали сегодня, из упомянутого и предложенного в теме, на сегодняшний день?Какие выводы после прослушки сделаны?.,

---

Прослушал всё что хотел в прямом смысле слова в разных правдо машинах, но старался чтобы параметры были примерно одинаковые, тоесть дверь без короба, с жесткой серединой, себе выбрал и пока жду, ставить буду на днях, слушал на соревнованиях, ездил по городам находил людей, встречался и слушал...

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

"Настоящий" - это как? Может ему "настоящий" не нужен, может для него "настоящий" будет и за 6000, откуда вы взяли этот стереотип "настоящий". По поводу знаний на соревнованиях давайте судьи нас оценят? Может у Вас знания также не велики, а может даже и ниже... Зачем человеку забивать голову лишней информацией, аудиофилию можно к болезни приравнять, зачем вы людям добавляете проблем... Фронт тут не 10000, а 6000, извените но разница почти 2 раза, а разница в звуке будет я уверен, поставте в одну обсалютно одинаковую дверь урал и хеликс, что будет лучше?

---------- Сообщение добавлено 25.10.2014 в 17:57 ----------



Ну погодите! Потенциал Вы не раскрыли. А почему? А почему хотите большего? Хотите большего от этой акустики, или уже другую? Звук очень нравится этого что мало? Про поканалку понятно, про процессор тоже. Но я не пойму запись №34 тут вообще к чему?

---

Хочу все от этой, потому что другая, много лучше уже есть и очень не хочется в ней разочароваться. Понять опытным путем все тонкости инстала, что от чего зависит что и как влияет на звук, какой куда усилитель и почему именно такой. Какие лучше провода как их правильно уложить.

И для меня например настоящий звук это когда инструмент который ты слышишь из своей Ас похож на себя, он ощутим и он играет, объемно, как будто он действительно неподалеку от тебя . когда все инструменты различимы, расставлены по местам, детальность которая дает услышать ка палец сошел со струны или как тарелка колышется после удара.

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

"Настоящий" - это как? Может ему "настоящий" не нужен, может для него "настоящий" будет и за 6000, откуда вы взяли этот стереотип "настоящий". По поводу знаний на соревнованиях давайте судьи нас оценят? Может у Вас знания также не велики, а может даже и ниже... Зачем человеку забивать голову лишней информацией, аудиофилию можно к болезни приравнять, зачем вы людям добавляете проблем... Фронт тут не 10000, а 6000, извените но разница почти 2 раза, а разница в звуке будет я уверен, поставте в одну обсалютно одинаковую дверь урал и хеликс, что будет лучше?

---------- Сообщение добавлено 25.10.2014 в 17:57 ----------



Ну погодите! Потенциал Вы не раскрыли. А почему? А почему хотите большего? Хотите большего от этой акустики, или уже другую? Звук очень нравится этого что мало? Про поканалку понятно, про процессор тоже. Но я не пойму запись №34 тут вообще к чему?

---

так я и поставил Уралы вместо хеликсов))) только р206, не скаже что сильно хуже, свои бабки отрабатывают. Зачем мне судьи? На то щит аудиофилы, раз уж вы об этом, системы строят для себя, а спортсмены для судей. Мне не нужны чашки мне душа в звуке нужна! И у хеликса и у Урала это есть. Если вы до сих пор не поняли о чем речь повторю. Для на инающих лучшим тренировочным снарядом является ак за 2 рубля а не хеликс за или морель или еще что, я такие выводы делаю на личном опыте. А если желаете инсталами поменятся вэлкам, только я Логана еще не начинал готовить... так что летом.

Нормальный инсталл решает многое... вот вынес, не так давно, из под обшивки самые дешевые миды от Алпайн... и середина появилась и забасили как следует.. до этого были не о чем... клиент их собственно поменять приехал...http://magnitola.org/members/37695-a...ture621700.jpg