Спасибо за совет, значит правильно думал. Ознакомлюсь по вашему совету.
Вид для печати
Спасибо за совет, значит правильно думал. Ознакомлюсь по вашему совету.
Добрый день, ребята нужен совет , что взять лучше
INCAR DTA-7708 или Pioneer FH-S720BT
Вроде та и та процессорная . Будет сильная разница в звуке ?
Доброго дня всем, у меня теоретический наверно вопрос про источник сигнала и принцип его получения. Сейчас читаю про ГУ с оптикой и/или RCA, такие же мобильные плееры, процессорные плееры типа МадБита и т д и основной характеристикой этих устройств называют ЦАП. Не до конца понимаю - с носителя (флеш/хдд) считывает АЦП (?), потом сигнал проходит до ЦАПа, если это RCA, или напрямую по оптике уходит в процессор, то есть ЦАП ГУ незадействован и тогда остается только АЦП, почему опускается его влияние на результирующий сигнал? АЦП одних устройств от других "качеством" не отличаются/эти отличия сильно незначительны или другие причины? Может я впринципе неправильно понимаю и АЦП играет какую то другую роль?
Сейчас пока есть время хочу получить оптику в качестве источника, есть ли разница с чего его получать? У меня два варианта: ШГУ Mitsubishi Connect или Pioneer MVH-S620bt, который сейчас выводит через RCA.
С флешки или жёсткого диска , АЦП не нужен. Это же не магнитная лента или винил.Цитата:
Сообщение от Gesha
Заморачиваться выводом цифры стоит лишь тогда , когда у вас уже точно вот прям совсем всё в порядке с настройками , усилением , акустикой и ее оформлением , в том числе это и шви конечно... Особенно,когда на борту стоит изученный и настроенный 620тый...
Спасибо за ответ! Есть вариант сейчас выпаять, обстоятельства складываются, поэтому и озадачился, а переходить на процессорный вариант не собираюсь - да, текущая гу не прослушана, да и достаточно накладно это. В варианте "вывести сейчас и пусть полежит". Поэтому вопрос теоретический.Цитата:
Сообщение от chu0037
Ок, в вопросе получения данных с флешки глубже вдаваться наверно не стоит. Но понимать вопрос в целом хотелось бы:Цитата:
Сообщение от chu0037
получили с носителя "сигнал", дальше он передается по электросхемам устройства, получая улучшения в виде эквалайзера, баланса, фейдера, срезов и т д, "устройство", которое дает все эти эффекты наверно можно назвать микшером или процессором. Потом проходит через ЦАП и выводится на RCA в преобразованном виде.
А при "цифровом" варианте путь сигнала в ГУ заканчивается сразу после его получения с флешки и последуюшего вывода на оптический выход.
Если все это так, тогда получается что нет никакой разницы какое устройство использовать для доступа к информации на носителе и "цифровой" сигнал на входе во внешний процессор будет всегда одинаковым по чистоте и "первозданности", не зависимо от марки или типа считывающего устройства, так что ли?
Если отсеять совсем уж примитивные устройства считывания , то в принципе так и есть - цифра она и в Африке - цифра.Цитата:
Сообщение от Gesha
Не рассматриваем , также и дефектные и слишком пережатые файлы...
Ну а ЦАП перед выходом не выполняет свои действия? Ведь свет (в оптическом кабеле), в этом смысле, такая же физическая величина, как и электрический импульс, то есть это аналог. Хмммм не пойму этого, не может же быть в АЗ подмены понятий. Обычно как это происходит: есть аналоговый сигнал, который характеризуется либо его наличием, либо отсутствием, он то есть, то его нет. При помощи модулятора/демодулятора аналоговый (физический) сигнал преобразуется в цифровой в двоичном виде 1 и 0 соответственно. При помощи софта(винды например)/прошивок полученные наборы нулей и единиц преобразовываются нужным способом, то есть добавляются какие то значения или наоборот отсекаются. После этого для передачи этих данных в следующий узел происходит обратный процесс, из 0 и 1 в аналоговые величины (в зависимости от среды передачи - металл/пластик или воздух для радио волн например). Я это понимаю так, а что происходит в АЗ? Почему этот световой сигнал называют цифрой? А если это не цифра, то перед выходом в кабель должен быть преобразователь из цифры в аналог, то есть ЦАП. Или в "классической цифре" этот сигнал и не был никогда?Цитата:
Сообщение от chu0037
Уж извиняюсь за дотошность, принципиальную схему не могу понять, скорее всего из за различий в терминологии. Или киньте в меня ссылкой почитать, какой путь преобразований проходит сигнал от флешки до оптического выхода.
"или это разные цапы: при выводе на RCA и оптику. Для RCA это тот самый, который вносит "искажения" и за счет качества которого ценник на оборудование растет, а для оптики некий стандартный, который ничего не вносит и во всех девайсах он одинаковый..." **чешет затылок, закуривает
---------- Сообщение добавлено 09.08.2022 в 22:27 ----------
Задолбал все таки человека, но ответ на основной вопрос получил - нет смысла покупать плеер или ГУ с оптикой, т к можно вывести из штатки (ну если можно конечно) и результат будет такой же, огромное благодарю!
Неее , мну просто сейчас в Абхазии и могу пропадать надолго вдалеке от вайфая)))...Цитата:
Сообщение от Gesha
Вам надо изучить , что такое аналог и что такое цифра.
По оптике не передать аналог. Да , это свет , но он несёт в себе цифровой поток данных. Вот по коаксиальному кабелю да , можно передать оба вида сигнала...
хорошо, что в АЗ называют цифрой? т к в классическом понимании это цифровое представление любого физического предмета или явления с целью преобразования на программном уровне и последующего вывода обратно на физический уровень. аналогом таких преобразований может быть, например, математика - интеграл описывает площадь поверхности некоего тела. он не каким образом не может повлиять на футбольный мяч например, но может его описать, полученное изменить, если необходимо, и выдать какой то результат. или если проще детская задача про яблоки: у Васи было, потом не стало и вопрос, сколько яблок у Васи. По сути это такая же оцифровка яблок, 1+2-3, это кодировка, если угодно, или математическая модель. Все эти методы построены на одном принципе - представление физического (природного) уровня в нужном виде, в котором действуют свои законы и правила. Поэтому выражения вроде "цифра летит по оптическому кабелю" вводит в когнитивный ступор :)Цитата:
Сообщение от chu0037
Тоже что и везде.Цитата:
Сообщение от Gesha
Интернет полон описания и картинок. Какой смысл выслушивать ваше представление о том, что уже давно и четко сформулировано?
можно не выслушивать и высказать свое представление. а так складывается ощущение, что у вас представление о цифре и аналоге как раз не так, как вездеЦитата:
Сообщение от Molchun
У меня нет представления, у меня четкое понимание. Я в 1995 факультет промэлектроники закончил
---------- Сообщение добавлено 10.08.2022 в 15:46 ----------
Для начала посмотрите на картинках, что происходит в АЦП и ЦАП при преобразовании сигнала. Дальше примите как аксиому, что чем меньше в тракте таких преобразований тем ближе к исходнику приходит усиленный сигнал на акустику.
Сама по себе цифра или оптика не гарантирует качественный сигнал.
Если планируете слушать музыку с твердотельных источников типо флешка, постарайтесь донести до процессора исходный сигнал без промежуточных преобразований, т.е ГУ использутся как транспорт, ЦАП и АЦП на ГУ не задейстованы. Да и в Хайрез плеере ЦАП не надо использовать, используйте его как транспорт. В этом случае в вашей системе первое преобразование цифры в аналог будет в процессоре и дальше на усилители.( есть исключения, например аудизон, он может в цифре и на усилители подавать)
Если планируете использовать аналоговый исходный сигнал, то и дальнейший тракт лучше делать без преобразований, исключить процессор и аналоговый сигнал подавать с ГУ на усилитель, разруливать поканалку фильтрами усилителя .....
Активное заблуждение, если с ШГУ вывести оптику вместо линеек то получим качественный сигнал. Да нет, все та же фигня, что и в аналоге, только оцифрованная..... (ПС: есть исключение, но в основном это за правило)
Тем более! Расскажите доступным языком!
а сейчас бывают такие ГУ?Цитата:
Сообщение от Molchun
Ну в моем случае Андроид ГУ с плеером UAPP в режиме директ...Цитата:
Сообщение от Naujokas
а это без танцев с бубнами?Цитата:
Сообщение от Molchun
только usb-audio
и не у всех андроидов это получается
Редповер, выход оптика, на 700 процессор.Цитата:
Сообщение от Naujokas
Само собой, в том и вопрос. В целом, после разбора вами написанного и гугления практически построчно стало понятно, что вы называете цифрой - физически это такой же аналоговый сигнал (эл. заряд, свет/фотон и др Аналоговые виды материи), только после оцифровки. Я же под цифрой понимаю математическую или другую модель физически существующего объекта или явления, которую можно преобразовывать как необходимо, а потом, возможно, на основе полученного, воспроизвести это обратно в физический вид. Грубо говоря копия в определенной нотации, как задача про яблоки на листе бумаги. Ну это теория, именно ее и хотел понять, более менее верно.Цитата:
Сообщение от Molchun
Если так, то ради чего вся эта пляска?... ну подождите, если брать штатные линейки, то будет задействован цап. а если имеется ввиду вывод оптики или меди напрямую от носителя, Тогда разницы не будет?Цитата:
Сообщение от Molchun
---------- Сообщение добавлено 12.08.2022 в 22:35 ----------
пока с обычными для сегодняшнего дня источниками разберусь, винил и аналогичное потом)Цитата:
Сообщение от Molchun
, куды уш проще:
Цифровой сигнал — сигнал, который можно представить в виде последовательности дискретных (цифровых) значений. В наше время наиболее распространены двоичные цифровые сигналы (битовый поток) в связи с простотой кодирования и используемостью в двоичной электронике. Для передачи цифрового сигнала по аналоговым каналам (например, электрическим или радиоканалам) используются различные виды манипуляции (модуляции).©
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6...BD%D0%B0%D0%BB
здОрово, но для меня цифровое представление имеет другое значение, это как раз что ни наесть цифры. а электрический сигнал никакого отношения к цифрам не имеет, пока не преобразуешь, он вполне себе "физичен".
Можно взять того же многострадальческого Нео, они же там как раз в цифрах и "плавали" взад-вперед, при этом все это, их окружающее, к "физической реальности" отношения не имело.
пс. дальше первой части не смотрел)
а это - для общего развития )
http://3vuk.ru/showthread.php?t=37
попроще, сначала есть?)
по-моему это 7 или 8 семестр
и странное дежавю, не ваш профиль?) https://habr.com/ru/users/Serginio1/
А мне информация была интересной и полезной. Для новичка - самое то.
Есть живые? Здравствуйте. Поднимем тему. Есть что то более менее звучащее сейчас на андроиде с большим экраном?
На андроиде все звучит, если выводить по юсб аудио на приличный процессор.Цитата:
Сообщение от Semasl
А так, народ за редповер с оптикой хорошо отзывается и или тейс 3, я на обычном андроид ГУ с платформой ТС10, т.к можно кастомизировать
Redpower 750 серия, Incar TMX серияЦитата:
Сообщение от Semasl
Здравствуйте. Хочу заменить штатную магнитолу в Пежо-107.
В начале хотел купить Пролоджи cdm-400 так как в дальнейшем хочу поканалку. Но что-то я сильно в ней сомневаюсь. Вот сижу и думаю или Пионер 88 или Альп 9855?