-
Вложений: 1
Головные устройства. Как выбрать?
По просьбам страждущих, не откладывая в долгий ящик.
Вложение 663344
Головное устройство - это источник сигнала в аудиосистеме.
Помните пословицу о том, с чего начинает портиться рыба? Так же и в авто-аудио.
Выбор ГУ - это первое с чего начинается построение системы, т.к. функционал головного устройства определяет требования к другим компонентам, или же снимает эти требования - делая выбор более широким.
Итак.
Что нам нужно от головного устройства, для построения качественной системы?
В-первую очередь, договоримся сразу - систему мы строим грамотно, и на использование встроенного усилителя ГУ не рассчитываем. Надписи типа 4x50W и более - выдумки маркетологов, в реальности там 12-14 Вт, ну и в отдельных случаях может быть до 18 Ватт дойдет, но не больше. Если имеете представление об электронике - не нужно объяснять почему, если не имеете - так уж устроены усилители ГУ, перепрыгнуть ограничение питания в сети автомобиля (13.8 вольт) они не могут.
Далее, решаем - какую именно систему мы строим. Начального уровня или продвинутую. Иными словами - пассивное деление или поканалка. Для поканального усиления необходимы ГУ со встроенным процессором обработки сигнала, или предполагающие передачу сигнала в цифровом виде на внешний звуковой процессор. Это направление мы подробно разберем позже.
Если мы строим систему начального уровня, то от ГУ нам потребуется следующий функционал:
1. Две пары линейных выходов.
Одна пара для фронтальной акустики, вторая для сабвуфера.
Можно конечно взять Y-разветвители и поделить одну пару линейных выходов и на сабвуфер, и на фронтальную акустику, но в таком случае мы ограничиваем себя в оперативности настройки и регулировки системы. Все настройки будут осуществляться с помощью усилителя, что не совсем удобно и предполагает неподвижное состояние автомобиля, беготню от усилителя к водительскому креслу и т.д.
2. Наличие фильтров HPF и LPF со значениями частот среза 50, 60 и 80 Гц.
Присутствие фильтров позволит осуществлять настройку непосредственно с места прослушивания, снимет требования к фильтровому оснащению усилителей, а частоты 50, 60 и 80 Гц - наиболее подходящие значения для разделения фронт-саб (в зависимости от способностей фронтальной акустики).
Очень часто производители устанавливают также значения 100-125-150 Гц, совершенно не подходящие для этих целей, фронтальный бас при таких настройках пропадет, а сабвуфер станет весьма назойливым и будет оттягивать сцену назад.
В общем-то на этом обязательные требования к ГУ заканчиваются, система не сложная и соответственно развитый функционал не обязателен. Остальное уже, как говорится, по требованию заказчика. Блютус, пульт ДУ, сменные подсветки дисплея и т.д.
Отметить стоит наверное только (обязательное уже в наше время) присутствие USB-разъема и возможность чтения Lossless форматов (WAV, FLAC) последний сейчас доступен только у ГУ фирмы Kenwood, а с ВАВ-ками уже долгое время дружат девайсы от Pioneer.
Предметно, по моделям - естественно в топе находятся ГУ от грандов индустрии Clarion Pioneer Alpine, производство головных устройств - это их конек, то что они действительно умеют, и знают как делать.
Но на пятки им наступают такие игроки рынка как JVC и Kenwood, благодаря тому что за марку вы здесь заплатите меньше - функционал устройства можно получить гораздо более богатый, и не в ущерб музыкальности (то есть качеству звуковоспроизведения как таковому).
Модели Kenwood KDC-6051U и JVC KD-R90BT по оснащению сопоставимы с верхними моделями в линейках грандов, но при этом стоимость их в полтора-два раза меньше.
Это уже практически процессорные ГУ, на основе которых можно построить поканальную систему соревновательного уровня. Но об этом в комментарии-дополнении...
-
Вложений: 1
Re: Головные устройства. Кризис индустрии Car-audio (продолжение)
Вложение 663342
Действительно, в индустрии авто-аудио в наши дни серьезный кризис. Но об этом чуть позже.
Итак, мы собираемся построить систему более высокого класса, продвинутого уровня, скажем так.
Что для этого нам необходимо, и что такое "поканалка"?
"Поканалкой" называют системы с поканальным усилением, в которых на каждый динамик приходится отдельный канал усиления и, соответственно, отдельный канал процессора обработки звукового сигнала.
Для чего это делается?
1. Для согласования уровня громкости каждого из динамиков, ведь в автомобиле все динамики находятся на разном расстоянии до слушателя. Одни ближе, другие дальше. Соответственно и громкость у них разная.
2. Для фазового согласования звукового сигнала от каждого из динамиков. Разница в расстояниях сказывается не только на громкости. Человек определяет направление источника сигнала в большей степени не по громкости, а по разности фаз звуковых волн приходящих в левое и правое ухо. Вдобавок, наложение волн вносит искажения в сигнал, образуя пики или провалы на определенных частотах. Для того, чтобы устранить этот недостаток салона автомобиля необходимо вводить временнЫе задержки в сигналы динамиков, которые расположены ближе к слушателю. Таким образом сигнал от динамиков будет приходить в точку прослушивания одновременно, или синфазно по-научному.
Собственно, для этого и необходим звуковой процессор. Устройство, которое обрабатывает сигнал, фильтрует на нужные участки частотного диапазона (полосы), вводит в сигналы разных каналов необходимые временные корректировки. Затем сигнал подается на усилители и далее, усиленный сигнал поступает на динамики.
Почему в индустрии кризис?
Потому что головных устройств со встроенным процессором в наши дни выпускается крайне мало.
Всё большая интеграция штатной аудиосистемы с иными вспомогательными системами авто - значительно усложняет, а порой вообще не позволяет, установку иного головного устройства кроме штатного. Поэтому большая часть производителей следует политике "система для профи - внешний процессор".
Что требуется от звукового процессора?
1.Наличие временных задержек
2.Кроссовера, который поделит сигнал на полосы твитер-мидбас-сабвуфер
3.Возможность корректировки сигнала эквалайзером
Представленные сегодня на рынке полноценные процессорные ГУ можно пересчитать по пальцам одной руки.
А "доступных" скажем так - вообще пара:
Pioneer DEH-80PRS
Clarion CZ703E (или 702-й если найдете)
При чем Пионер тут будет явным фаворитом, два USB разъема и слот для карты памяти, фильтры четвертого порядка, чтение WAV с флешки...
Топовые устройства (с цеником за 30 т.р.):
Pioneer DEX-P99RS и Clarion HX-D2.
Восемь (а не шесть, как у "доступных") каналов процессора. На стороне Пионера опять таки будет USB и WAV, на что Кларион может предложить только цифровой вход, который еще нужно активировать весьма хитрым способом. Но в этом классе, вопрос выбора - это скорее вопрос "религии".
На этом собственно всё...
Остаются только "полупроцевые" ГУ: осуществить временную коррекцию сигналов - они смогут, а вот разделить полосы мидбасов и твитеров - нет, только разделить фронт и саб.
К таким относятся уже упомянутые в прошлой статье Kenwood и JVC, верхние модели в линейке Alpine, и некоторые модели от Sony.
Построить полноценную систему с поканальным усилением на этих ГУ - можно, но нужны будут:
либо усилители с развитыми фильтрами (граница раздела 4-5 кГц)
либо комплекты акустики с раздельными кроссоверами, чтобы можно было подключить каждый динамик к своему каналу
либо изготовить кроссоверы самостоятельно
Поэтому весьма значительным спросом пользуются процессорные ГУ на вторичном рынке.
Пионеры 88/88-II
Кларионы 958 и 778/788
Альпы 9853 9887
Эти модели проверенны временем и многими удачными инсталлами, покупатели готовы мириться с отсутствием USB и иногда спорным дизайном - ради качественного звучания и полноценного функционала процессора.
Так же можно последовать политике производителей, и строить систему на внешнем процессоре, передавая сигнал в цифровом виде. Но это уже другая история и иной бюджет http://vk.com/images/blank.gif
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Небольшая поправка, с Flac справляются и все новые модели JVC с двумя парами линейных выходов например JVC x310bt.
Ну и стоит наверное отметить резкую разницу в звуке, которая появляется при поканальном усилении (я только перешёл на неё по этому восторг не утих), разница колоссальна! Я даже представить не мог, что услышу виолончель и скрипку от Уралов так чётко, при том, что доворота ещё нет, ну и вообще во всех инструментах разница большая.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
А систему с поканальным усилением, можно ещё построить на беспроцессорном ГУ, только с развитыми фильтрами и тремя парами линейных выходов. Например, как это- Pioneer MVH-X560BT
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
А систему с поканальным усилением, можно ещё построить на беспроцессорном ГУ, только с развитыми фильтрами и тремя парами линейных выходов. Например, как это- Pioneer MVH-X560BT
Воо специально инструкцию качнул. Не вводи людей в заблуждение. Нет уси этого игуи развитых фильтров. Только обычные, позволяющие разделить фронт и саб и подрезаить снизу тыл.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Воо специально инструкцию качнул. Не вводи людей в заблуждение. Нет уси этого игуи развитых фильтров. Только обычные, позволяющие разделить фронт и саб и подрезаить снизу тыл.
Я глянул эту видюху
http://m.youtube.com/watch?v=AxM_8Hm...le&gl=RU&hl=ru
и мне показалось, что чел про развитые фильтра рассказывает:rolleyes:
Нада учить англицкий получше;)
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Воо специально инструкцию качнул. Не вводи людей в заблуждение. Нет уси этого игуи развитых фильтров. Только обычные, позволяющие разделить фронт и саб и подрезаить снизу тыл.
Нет... Вот мучает меня вопрос-каких фильтров не хватает этому ГУ Pioneer MVH-X560BT , для построения поканалки?! Точнее, какими фильтрами на усилителе это можно исправить, чтоб поканалку пасивную разрулить?!
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
Нет... Вот мучает меня вопрос-каких фильтров не хватает этому ГУ Pioneer MVH-X560BT , для построения поканалки?! Точнее, какими фильтрами на усилителе это можно исправить, чтоб поканалку пасивную разрулить?!
Пассивная поканалка это как? Лень лезть в инструкцию, если фвч там больше чем на 3.15 может разделить, то тогда можно и поканалку
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Пассивная поканалка это как?
Пссивная поканалка, это как поканалка, только без активных задержек:D
Тоесь-безпроцессорная.
Цитата:
Лень лезть в инструкцию, если фвч там больше чем на 3.15 может разделить, то тогда можно и поканалку
Если даже ФВЧ там ниже чем 3,15 кГц, можно ведь и в сторону шириков посмотреть!??
Не бивисов конечно, ради бюджета же все расматривается;)
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
Пссивная поканалка, это как поканалка, только без активных задержек:D
Тоесь-безпроцессорная.
Если даже ФВЧ там ниже чем 3,15 кГц, можно ведь и в сторону шириков посмотреть!??
Не бивисов конечно, ради бюджета же все расматривается;)
Ширики они на то и ширики, что играют широкополосно, зачем им кроссовер?
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Ширики они на то и ширики, что играют широкополосно, зачем им кроссовер?
Ну от 50Гц они точно не смогут. Нада кросовер, резать... от 1,25кГц хотяб
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
Ну от 50Гц они точно не смогут. Нада кросовер, резать... от 1,25кГц хотяб
У меня были ширики 10 см, от 150 только в путь играли
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Так. Давайте ясности немного внесем.
Безпроцессорная поканалка может быть организована либо фильтрами уся, либо комплектными кроссами с функцией би-ампинга.
Из более сложных вариантов - разделка комплектного кросса и фильтры на линейниках.
По частотам - в идеале до 5кГц и нормальной постоянной крутизной спада (иногда этого нет).
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
По частотам - в идеале до 5кГц и нормальной постоянной крутизной спада (иногда этого нет).
По реальности этого нет,во всяком случае у указанных аппаратов-критерий оценки очень весомый в этом случае.,
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
Ну от 50Гц они точно не смогут. Нада кросовер, резать... от 1,25кГц хотяб
некоторые могут от 30герц -до 8-10кГц..это куцие не могут
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Если с 1din все ясно. То что с 2din? Тут без вариантов? нет полноценных процессорных 2 din? Что за зверь Clarion NX702E ?
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
нет полноценных процессорных 2 din?
Вот этот Кларион как раз таки и является полноценным проц 2Дин ГУ.
Вроде как - аналог 702-го 1дин (то бишь фильтры тоже только 1-го и 2-го порядков), в остальном рулит двушку с сабом (ну как "рулит", как может так и рулит).
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Вот этот Кларион как раз таки и является полноценным проц 2Дин ГУ.
Вроде как - аналог 702-го 1дин (то бишь фильтры тоже только 1-го и 2-го порядков), в остальном рулит двушку с сабом (ну как "рулит", как может так и рулит).
То бишь Clarion NX702E единственный в своем роде вариант в одной коробочке для 2шки+саб...
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
(ну как "рулит", как может так и рулит).
Коль :thumbup::thumbup::thumbup::D:D:D:D:D
Цитата:
Сообщение от
Равилька
То бишь Clarion NX702E единственный в своем роде вариант в одной коробочке для 2шки+саб...
Тут мож че присмотришь http://magnitola.org/o-golovnyh-ustroistvah/61277-perechen-i-specifikacii-golovnyh-ustroistv-so-vstroennym-zvukovym-processorom-post694846.html
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
Не поверишь, оттуда я и пришел ))) Глянул нынешний ценник на этот аппарат и чуть не упал... 63 рубля ну очень не гуманно)))
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Из неновья (для внутреннего рынка япии)
Пион 099 (нет флешки)
Альп 9-соткакойтотам (не Ива, дизайн - страх, вроде нет флешки, ХЗ)
Эклипс 5505 (читает с SD карт, лично мне очень импонирует, были б лишние деньги - приволок себе)
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Из неновья (для внутреннего рынка япии)
Пион 099 (нет флешки)
Альп 9-соткакойтотам (не Ива, дизайн - страх, вроде нет флешки, ХЗ)
Эклипс 5505 (читает с SD карт, лично мне очень импонирует, были б лишние деньги - приволок себе)
Альп хороший кстати, только одна беда в нем помирает дисплей и все никак не восстановить. Пара таких сейчас за 2000 продается у нас в городе
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Из неновья (для внутреннего рынка япии)
Пион 099 (нет флешки)
Альп 9-соткакойтотам (не Ива, дизайн - страх, вроде нет флешки, ХЗ)
Эклипс 5505 (читает с SD карт, лично мне очень импонирует, были б лишние деньги - приволок себе)
Вот не ужели нельзя сделать полноценную вещь за разумные деньги. И почему 1 din, если сейчас в новых ино сплошь и рядом все заточено под 2din. Не понимаю тенденции...
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
Не понимаю тенденции...
МАРКЕТИНГ
А в новых ино ШГУ сплошь и рядом:)
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
kruizo
МАРКЕТИНГ
А в новых ино ШГУ сплошь и рядом:)
***тинг))) сделали бы гу 2 din с возможностями 80го хотя бы и ценой пусть в 2 раза большей. Спрос бы был я думаю...
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
сделали бы гу 2 din с возможностями 80го хотя бы и ценой пусть в 2 раза большей.
Так есть же! Его уже, кажется, раза три предлагали. Пионер 099 (не 99!)
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Так есть же! Его уже, кажется, раза три предлагали. Пионер 099 (не 99!)
Carrozzeria (Pioneer) FH-P099MD это он? Своеобразный очень, нет флешки, сильно б/у, нет 7 дюймов, навигации и т.д. ЗВУК конечно отличный должен быть... Да и их наверно днем с огнем...
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
Своеобразный очень, нет флешки, сильно б/у, нет 7 дюймов, навигации и т.д
Цитата:
Сообщение от
Равилька
Вот не ужели нельзя сделать полноценную вещь за разумные деньги
Чего тогда удивляться ценику?
Полупроцы от JVC-Kenwood подойдут?
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
Carrozzeria (Pioneer) FH-P099MD это он? Своеобразный очень, нет флешки, сильно б/у, нет 7 дюймов, навигации и т.д. ЗВУК конечно отличный должен быть... Да и их наверно днем с огнем...
Сейчас много таких в продаже видел от 6 до 12 просят за них. А мультимедиа гу я не встречал с подобным звуком.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Чего тогда удивляться ценику?
Полупроцы от JVC-Kenwood подойдут?
Я рассматриваю замену 9855. Просто бесит этот карман под магнитолой. Постоянно забивается чеками с заправки)))
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Равилька
Я рассматриваю замену 9855. Просто бесит этот карман под магнитолой. Постоянно забивается чеками с заправки)))
Если у вас не турбо мотор, поставьте турбину со всеми вытекающими и в кврмашке как раз rsm отлично встанет.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
А мультимедиа гу я не встречал с подобным звуком.
Таких просто нет,поэтому и не встречаются.В большей мере необходимо понять в первую очередь,что надо для себя-звук или функциональность(всё в одном флаконе),последнее забивает первое сегодня,но о звуке в этом аспекте речи быть уже не может.,
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Если у вас не турбо мотор, поставьте турбину со всеми вытекающими и в кврмашке как раз rsm отлично встанет.
А импрезу можно свапнуть на турбо?)))
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Подскажите пожалуйста, прочитал здесь, что лучшие ГУ от грандов индустрии Clarion Pioneer Alpine.
На какую стоимость ориентироваться сейчас, на Новый год, подарок сделать получится?
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
Сабвуфер
На какую стоимость ориентироваться сейчас, на Новый год, подарок сделать получится?
Надо не на стоимость смотреть,а на то,что хочется видеть в ГУ:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Мне кажется, если не собираешься слушать диски, то вплоть до процессорников нет ничего лучше (по соотношению цена-результат), чем Pioneer MVH-150UI. Цена вопроса 2000 руб. Сам продал такой, теперь жалею.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
el26
Мне кажется, если не собираешься слушать диски, то вплоть до процессорников нет ничего лучше (по соотношению цена-результат), чем Pioneer MVH-150UI. Цена вопроса 2000 руб. Сам продал такой, теперь жалею.
Не умеет читать Flac и wav и зачем оно?
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Не умеет читать Flac и wav и зачем оно?
Сейчас новые,с цифрой семь уже- Flac умеют читать....,
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
ЗигмундФрейд
Не умеет читать Flac и wav и зачем оно?
Если Вы слушаете Flac и Wav, то надо строить поканал (но это сугубо личное мнение, тысячекратное ИМХО), а он для этого не годится.
-
Re: Головные устройства. Как выбрать?
Цитата:
Сообщение от
el26
Мне кажется, если не собираешься слушать диски, то вплоть до процессорников нет ничего лучше (по соотношению цена-результат), чем Pioneer MVH-150UI
Вам кажется ;)