-
Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Вопрос , который задаёт каждый первый новичок.
ПОД многоканальным здесь следует понимать "более одного".
Прошу принять как данность, ибо в случае мостового соединения два канала работают на одну нагрузку и она делится пополам ( фактически каждый из каналов нагружен до предела- на два ома) и даже то, что сразу не сработала защита, не говорит о том, что в будущем усилитель не перегреется и не выйдет из строя, а также пульсации по питанию не " утянут " к примеру, пищалки во фронтальном канале, подключенном к этому же усилителю.
К тому же мощность БП усилителя, как пирог- есть величина постоянная, и чем на большее количество кусков мы ее порежем- тем более ожидаемо- куски станут меньше... А сабу нужен кусок куда больше остальных....
Решение очень простое- для мощных или особо прожорливых низкоомных сабвуферов нужен отдельный одноканальный усилитель- моноблок. Он и саб прокормит, и на других членов джазбанды довить не будет, прошу принять это как аксиому.
А модераторов- прибить это в шапке раздела.
PS. Товарищи подсказали- если случилось -таки чудо и в Ваши чуткие руки попал усилитель, изготовитель которого заявил работу на 2 ом мостом- не торопитесь, и внимательно изучите, то что находится в Ваших руках. Если Вы можете удержать ЭТО в одной руке и стоит оно в пределах среднего ужина вне дома - задумайтесь- а не лукавит ли кудесник...?
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Сказано правильно,но есть исключения в применяемых усилителях,например из известной темы:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html
пост №14 гласит:
Цитата:
Сообщение от
gena60
Добавлю-таких усилителей,которые способны работать в таком режиме не очень много и стоимость их не укладывается в маленький бюджет.В качестве примера приведу пару вариантов:- E.O.S. AE-1500.1 и Ground Zero GZNA 2800XII.В первом примере усилитель может работать на нагрузку 1Ом в мостовом режиме,во втором ограничивается нагрузкой 2Ом(оба усилителя двухканальные и имеют разные показатели в своих характеристиках).При выборе это надо обязательно учитывать и не забывать о номинальной мощности усилителя,который необходимо выбрать.,
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Zapco ZX-серии: 1ом на канал, мостом на 2ома )))
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Дядь Ген, по- моему- АЕ1500.1 в цитируемом тобой посте мы уже обсуждали...:laugh3:
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 22:20 ----------
2-3 исключения против 100500 соответствующих этому правилу.... И цена этих исключений ну никак не способствует их массовому использованию начинающими меломанами...
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
nomemory
И цена этих исключений ну никак не способствует их массовому использованию начинающими меломанами...
Ну это как сказать-ко мне приходят люди не зная,что они принесли и какие возможности усилитель имеет,а там всё и распознаётся.Поэтому и хотел это подчеркнуть,чтобы не выбросили заранее хороший бренд, за ненадобностью.
A!exT, тоже это подчеркнул в сообщении(пост №3).Акцент на этом тоже нужно сделать, как дополнение к этому важному вопросу.,
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
да хватает таких усилков, boston gt например, на барахолках их хватает, на 1ом на канал и мостом на 2, теже селестры va, сервин-веги какие то, хайфониксы, жыели (1.5ом на канал - но мостом на 2 ома не пухли) - ща всех не вспомню
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Правильно я понял что Challenger MAX-Line 10WF при сопротивлении 2,6 Ом нельзя подключать мостом к Ural AK 4.90?
А к Ural AK 5.300 можно?
Извините, если не в тему.
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Правильно всё поняли, 4.90 играть будет, греться будет, ощутимо греться, а летом может и в защиту свалить, 5.300 здесь предпочтительнее
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
Traveller2207
Правильно я понял что
Challenger MAX-Line 10WF при сопротивлении 2,6 Ом нельзя подключать мостом к Ural AK 4.90?
А к Ural AK 5.300 можно?
Извините, если не в тему.
У5.300 есть басовый канал, рассчитанный на нагрузку 2 Ом. К нему можно, к обычным каналам, само собой-нет.
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
внесу смуту в вашу стройную теорию )))
у любого усилителя есть расчетные предельные параметры выхода, например 30В/15А
так вот, если подцепить к нему 4-2-1 ом, но при этом не выходить за ОБР - все будет чики-пуки ;)
почему так сами догадаетесь? ;)
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Я таки предположил- подразумевается Umax=30v, Imax=15A. A Pmax-где?:laugh3:
Так еслиI*U не превысило Рmax на теплоотводе- из ОБР мы не вылетели.
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
а Рmax считайте, из цепей защиты - датчики тока, по сути на эмитерных/истоковых резисторах, падение напряжения на которых зависит от нагрузки и выходного тока
но зачастую, выходник успевает вылететь быстрее, чем сработает защита (а преды с запасом - вообще у всех, так что на них надежды мало)
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Ну, так, раз этот раздел для образования новичков и уменьшения загрузки работой ремонтников:laugh3:- извольте.
Общеизвестно, P=U*I=U*U\R
Соединение мостом увеличивает вдвое размах U
P1=2U*2U\R=4P , то есть теоретически мощность увеличивается вчетверо, но это лишь в теории.
Предельного тока выхода при этом не увеличивается- и, уменьшив сопротивление меньше предельно допустимого в данном режиме, мы с легкостью вылетаем из Области Безопасной Работы со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому повторю, то что вынесено в название темы- Более чем одноканальные усилители подключать мостом на нагрузку меньшую, чем заявленная изгоровителем- а это практически всегда 4 ом- НЕЛЬЗЯ! По крайней мере- с массовыми недорогими усилителями, с которыми начинающие чаще всего начинают путь познания.
И ссылаться здесь на моноблоки вида 1500.1зызызы , думаю- не стоит...
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
да все просто, я как пример привел 30В х 15А = 450Вт,
если не требовать от усилка больше на низкоомной нагрузке (гейн в помощь) - то все будет работать
(еще раз: уменьшили нагрузку - вырос ток, так что убираем гейн, чем снижаем выходное напряжение дабы остаться в ОБР)
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
A!exT
уменьшили нагрузку - вырос ток
Уменьшили сопротивление- увеличили нагрузку!
Не все имеют за плечами НИИРы.. в школу- то нынче ходят потусить...
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
A!exT
если не требовать от усилка больше на низкоомной нагрузке (гейн в помощь) - то все будет работать
Этого лучше не рекомендовать,поскольку крутить можно до опупения и это никто не будет контролировать.По сути вопроса от Traveller2207 в этой теме,то сам динамик имеет сопротивление 2,7Ом и в данном случае оно близко находится к 3Ом.
По результатам исследований это сопротивление не так критично,относительно 4Ом нагрузки,в отличии от 2Ом.В этом случае есть расхождения в одном:- обычно 2Ом нет в катушке,поэтому сопротивление гораздо ниже(1,6- 1,8Ом примерно).В итоге получается одно: усилитель справится с 3Ом нагрузкой и не будет особо напрягаться,при такой работе в данном звене.,
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
gena60
Этого лучше не рекомендовать,поскольку крутить можно до опупения и это никто не будет контролировать.По сути вопроса от Traveller2207 в этой теме,то сам динамик имеет сопротивление 2,7Ом и в данном случае оно близко находится к 3Ом.
По результатам исследований это сопротивление не так критично,относительно 4Ом нагрузки,в отличии от 2Ом.В этом случае есть расхождения в одном:- обычно 2Ом нет в катушке,поэтому сопротивление гораздо ниже(1,6- 1,8Ом примерно).В итоге получается одно: усилитель справится с 3Ом нагрузкой и не будет особо напрягаться,при такой работе в данном звене.,
Пардон,тут уже я,чёт не вкурю никак... Если двухОмная обмотка на самом деле таки имеет обычно сопротивление 1,6-1,8 Ом, то и динамик с 2,7 Ом по паспорту будет иметь сопротивление ниже указанного в паспорте,то есть , около уже двух? Зачем его тогда округлять до трёх? Ведь при нашем мысленном округлении оно так и останется в районе двух? И тогда ведь обычный усилитель,в обычных режимах должен в лучшем случае уйти в защиту?...
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
chu0037
то и динамик с 2,7 Ом по паспорту будет иметь сопротивление ниже указанного в паспорте,то есть , около уже двух
Это не так.Суть в этом совсем другая-заявленное сопротивление 2Ом и отличие в 3Ом по заявленным характеристикам- разное понятие,но ниже 2,6Ом это не выявлено по сопротивлению.,
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
simargl
Правильно всё поняли, 4.90 играть будет, греться будет, ощутимо греться, а летом может и в защиту свалить, 5.300 здесь предпочтительнее
Цитата:
Сообщение от
A!exT
так вот, если подцепить к нему 4-2-1 ом, но при этом не выходить за ОБР - все будет чики-пуки
почему так сами догадаетесь?
Цитата:
Сообщение от
nomemory
Более чем одноканальные усилители подключать мостом на нагрузку меньшую, чем заявленная изгоровителем- а это практически всегда 4 ом- НЕЛЬЗЯ!
Цитата:
Сообщение от
gena60
В итоге получается одно: усилитель справится с 3Ом нагрузкой и не будет особо напрягаться,при такой работе в данном звене.,
Товарисчи! Вердикт пожалуйста!:scratch_one-s_head:
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Во- первых,давайте сразу определимся в терминах.
1.Сопротивление (Re). Сопротивление постоянному току, измеряется омметром, к динамику, как известно, отношениия не имеет, ибо постоянка не звучит зызызы
2. Импеданс - полное комплексное сопротивление переменному току (Z). Это уже имеет отношение к динамикам. ибо ох описывает... Z=Re+ХL , где XL- индуктивное сопротивление переменному току, зависящее от частоты, с ее ростом тоже растет. Берется некое среднее значение, ну или значение на 1 кГц... Так , у динов с Z=4 ом Re обычно равно 3,2-3,4 ом.
Так понятно?
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Есть сабвуферный динамик с сопротивлением 4 Ом. Его можно подключить мостом к четырехканальному усилителю ACV LX-4.100 или нужно подключать на один канал?
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Можно.И не занимайся некрофилией,PLS:facepalm:
-
Re: Многоканальные усилители мостом меньше чем на 4Ом ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Цитата:
Сообщение от
Oldmers
Можно.И не занимайся некрофилией,PLS:facepalm:
Большое спасибо за подробный ответ.
В благодарность анекдот в тему:
- Вано, ты умеешь играть на скрипке?
- Нет.
- А твой брат Гиви не умеет?
- Да.
- Что "да"?
- Тоже нет.