Нужна помощь с выбором ВЧ и вопросы по кроссоверу

**Mihaelshu** · 12.03.2015 22:55

Есть необходимость сборки 2-х компонентной акустики. Сильно не пинайте, т.к.:
Акустика домашняя.
Обязательное условие - применение СЧ-НЧ динамиков от автомобильной акустики Focal 130 A1. (Ну очень нравятся как поют, СЧ великолепны, есть небольшой горбик АЧХ на 5кГц, на котором штатный кроссовер и делит НЧ и ВЧ, вот он мне очень и нравится, флейты и гитара звучат подчеркнуто великолепно, слушал как и в авто, так и дома в пробных корпусах ЗЯ, прям тащусь как поют, не передать). Штатный твитер конечно для дома не пойдет, алюминий, мне больше нравится шелковые. Родные кроссоверы утеряны.
Параметры Т.С. есть. Fs = 80 Qts = 0,62 Vas=4,3 Re=3,6
Выбор оформления - ЧВ. Т.к. отношение Fs/Qts = 129. B достаточно низкий Qts для ЧВ дина 5". Ход подвижной системы не малый. Помещение для озвучки - 12кв.м.
Расчеты ЧВ произведены.
S постоянное = 105 см. L (1/3) = 126 см.
По расчетам играть будет с 60 Гц (-3дб).
Эксплуатация в щадящем режиме - до 30% по номинальной мощности динамиков. Т.к. расчет ЧВ на частоте резонанса динамика.

Стоит острый вопрос с выбором ВЧ динамика. Обязательно шелковым. Ну и с минимальным бюджетом. Т.е. от авто
А так же куча вопросов с построением кроссовера под новую связку Нч и ВЧ динамиков. Можно ли для простоты построения подрезать первым порядком на 9000 Гц. твитер? где идет крутой спад АЧХ НЧ динамика? Как это отразится на звуке? Т.е. сделать типа как на Уралах.

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 12.03.2015 22:55

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**gena60** · 13.03.2015 00:00

Сообщение от Mihaelshu

Стоит острый вопрос с выбором ВЧ динамика. Обязательно шелковым. Ну и с минимальным бюджетом

Для домашки Alphard TW 318 в самый раз подойдёт.,

**Mihaelshu** · 18.03.2015 20:50

Встала острая проблема с питанием усилителя. Долго рыл в инете и конкретного не нарыл.
Блок питания ATX - колхоз. Не для меня. Самому паять - не вариант, что бы все путем делать, надо плату, корпус и т.д. Навесной монтаж для меня - колхоз.
Вот и ищу готовый.
Можно ли использовать блоки питания для светодиодных лент или нет?
Они импульсные. Т.е. взять сразу с запасом по мощности в 2 раза и кондер полярный на выход. Будут помехи от таких блоков питания?
На подобие таких:
Вложение 734798 Вложение 734796

**Mihaelshu** · 18.03.2015 21:01

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 0
Размер: 181.0 Кб
ID: 734806

Вот вроде как стабилизированный
И еще бывают от ноутбуков 12В. Они подойдут?

**gena60** · 18.03.2015 23:47

Сообщение от Mihaelshu

Вот вроде как стабилизированный
И еще бывают от ноутбуков 12В. Они подойдут?

Мало будет,в этой теме нужно рассматривать БП,который в пиках будет обеспечивать нужный ток(всё зависит от наваливания,да и как это будет в потреблении)Меньше 25А не стоит рассматривать,кроме того, как для проверки.,

**Mihaelshu** · 19.03.2015 00:23

25 A = 300 Вт. С учетом кпд БП и запасом должен потянуть аж 200 Вт. Т.е. по 4х50 Вт на канал. (саб отдельно питаться будет своим)
Мне ватт по 15 за глаза на каждую АС (по опыту прослушивания по молодости колонок ВЕГА)
Такой запас по мощности нужен, т.к. импульсникам нельзя с большими пиковыми нагрузками работать? Кондер на фарад не спасет?
Я спорить не буду, возьму на 25 :-) Только в отдельный корпус засуну, подальше от УМЗЧ, что б наводок не было.

Я правильно понял, что импульсные БП можно использовать без вреда качеству звука?
И кондер большой нужен будет?

---------- Сообщение добавлено 19.03.2015 в 00:42 ----------

PS. Компоновка задуманной домашней системы изменилась.
В дополнение к этой "звуковой панели" (под теликом) буду сразу вырезать (заказывать в цехе резки) корпуса ЧВ на Morel tempo 6.
Теперь в сомнениях, стоит ли для центра делать ЧВ? По идее в ЗЯ можно получить наиболее прямую АЧХ. Выиграть в качестве, низы и Морели отыграют. К центру у меня требование - качественные средние.
Когда то где то читал, что если одни АС ЧВ, то другие в ЗЯ нельзя делать, минимум ФИ.
В чем природа этого явления?
Какое лучше выбрать оформление для моего "псевдо центрального канала"?

И еще, ВЧ по краям панели (расстояние 1метр друг от друга) могут мне размазать картину? Может пока не поздно вообще отказаться от ВЧ на центр?
Как лучше?

**gena60** · 19.03.2015 08:03

Сообщение от Mihaelshu

Когда то где то читал, что если одни АС ЧВ, то другие в ЗЯ нельзя делать, минимум ФИ.
В чем природа этого явления?

Максимум для объёмного звука ФИ.Для подчёркнутого и чёткого баса ЗЯ.Можно скачать партии для бас гитары,чтобы определится,что больше нужно для своих ушей,например:

После прочтения съесть!

Сообщение от Mihaelshu

Может пока не поздно вообще отказаться от ВЧ на центр?

Для максимального эффекта в домашке,лучше разносить и в центре ВЧ лишними будут.,

**Димитрий-Донской** · 19.03.2015 21:23

Сообщение от Mihaelshu

25 A = 300 Вт. С учетом кпд БП и запасом должен потянуть аж 200 Вт. Т.е. по 4х50 Вт на канал. (саб отдельно питаться будет своим)
Мне ватт по 15 за глаза на каждую АС (по опыту прослушивания по молодости колонок ВЕГА)
Такой запас по мощности нужен, т.к. импульсникам нельзя с большими пиковыми нагрузками работать? Кондер на фарад не спасет?
Я спорить не буду, возьму на 25 :-) Только в отдельный корпус засуну, подальше от УМЗЧ, что б наводок не было.

Я правильно понял, что импульсные БП можно использовать без вреда качеству звука?
И кондер большой нужен будет?

---------- Сообщение добавлено 19.03.2015 в 00:42 ----------

PS. Компоновка задуманной домашней системы изменилась.
В дополнение к этой "звуковой панели" (под теликом) буду сразу вырезать (заказывать в цехе резки) корпуса ЧВ на Morel tempo 6.
Теперь в сомнениях, стоит ли для центра делать ЧВ? По идее в ЗЯ можно получить наиболее прямую АЧХ. Выиграть в качестве, низы и Морели отыграют. К центру у меня требование - качественные средние.
Когда то где то читал, что если одни АС ЧВ, то другие в ЗЯ нельзя делать, минимум ФИ.
В чем природа этого явления?
Какое лучше выбрать оформление для моего "псевдо центрального канала"?

И еще, ВЧ по краям панели (расстояние 1метр друг от друга) могут мне размазать картину? Может пока не поздно вообще отказаться от ВЧ на центр?
Как лучше?

Мне кажется что многое задуманное вами не имеет не чего общего с домашней АС..Для авто всё другое и слушать лучше по назначению,а не искать компромиссов..Вы получите большие затраты и всё в пустую..

**Mihaelshu** · 20.03.2015 12:03

Не думаю что затараты на автоакустику начального уровня будут соизмеримы с затратами домашней акустики. Начальный уровень домашки 5.1 мне выходит более 100 т.р. А ширпотребовские "типа кинотеатры" стоят все 20-30 т.р. и музыки на них нормально не послушать. А с автоакустикой и затарами на корпуса планирую уложиться от силы в 30 т.р. Я понимаю, что материалы НЧ и ВЧ динамиков автоакустики не те, что для дома. По этой причине ВЧ алюм. твитеры я исключаю. И ставлю шелковые домашние. К низам требований меньше, комната маленькая, частота резонанса высокая.
Считаю что сейчас за 30 т.р. путевого ни чего не купить.
Вот и хочется повторить Морели в ЧВ, которые спецы сравнивают с акустикой в 100 т.р. (по старым деньгам)
И с Focal 130 a1 повозиться, благо ВСЕ параметры есть для расчета акустики для дома. Пробные прослушивания дома в ЗЯ меня, скромно сказать, шокировали.
Считаю, что некоторые динамики автоакустики все же подходят для домашнего использования, многие конечно имеют горбы и провалы в АЧХ, ввиду их проектирования для салонов авто, т.е. в авто АЧХ ровная, в комнате провалы. Но бывают исключения. О чем свидетельствуют графики расчетов в том же спикершопе.
Я не пытаюсь даже получить двухполосную систему с идеальной АЧХ в комнате на автодинамиках. По этому повторяю для фронта уже проверенный проект на морелях. Ну а в центр меня вполне устраивает СЧ звено. По тылам потом возможно что то раскидаю в ЗЯ как и в центр. Возможно то же без ВЧ - звена. Даже самый бюджетный широкополосник выйдет дешевле чем пластиковая коробочка из набора "коробочного" кинотеатра.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2015 в 12:32 ----------

В голове крутится мысль, рискнуть собрать ЧВ на фронт вообще на уралах 74с. В крайнем случае, переставить туда морели не долго. И уралы - ходовой товар. И уралы на тыл, уже 47 в ЗЯ. Хоть и ящики будут наверное литров по 10 на тыл. Но думаю если и промахнусь с объемом - не так страшно, как с ФИ. Ну а Focal 130 в центре - изюминка
Планирую по цене уложить всех французов и даже китайцев на обе лопатки.

P.S. на нормальную акустику деньги есть. Но руки чешутся сделать конфетку из г..... Благо опыт есть.

**kruizo** · 20.03.2015 14:43

Скажите, а почему бы не проштудировать аудиоманию, в поисках головок для домашних АС, которые расчитаны для работы в ЗЯ?!
Думаю, что можно найти бюджетные экземпляры, которые потребую меньшего объёма чем уралы и морели, расчитаные для работы на дверь.
Или Вам просто принципиально заставить всё это играть?!!