Трехполоска с pioneer 80 prs

Приветствую! В автозвуке делаю первые шаги. Из компонентов есть:
- автомобиль (опель антара),
- ГУ pioneer 80 prs
- Hertz 165.3 ESK (комплект мид+пищи)
Сделана шумка пер. дверей и подиум под мид из фанеры
Задача стоит собрать SQ систему, по возможности используя компоненты герца как скелет. Место под мидбас в двери находится на уровни стопы, пищи штатно в двери около ручек, т.о.сцена падает ниже торпедо что в штатно компенсировалось наличаем центрального 8см динамика по центру торпедо.
Замахиваюсь на 3хполоску, т.к. предпочитаемые жанры (где много перегруженной гитары) и плотная, насыщенная середина, боюсь 2хполосная не отыграет. Вопрос в том как это разрулить поканально через выходы 80пионера (hi, low, SW).
Мои предположения:
канал hi: (hpf с головы~5000) ВЧ hertz на 2 канала уся (к примеру genesis profile four)

канал low: ( режем с головы от 100 до 5000 )через Y-кабель -СЧ ( к примеру Hertz HL 70.4) на тот же genesis profile four отрезая СЧ снизу ~800
-НЧ мидбас Нertz ESK165 на двухканальный усь (сверху режется на усе до 700)
канал SW на саб+моноблок

Прошу от грамотных людей высказать свои мысли основанные на отпыте, насколько такая модель адекватна. Еще будут интересны советы людей делавших системы в подобных кузовах. В общем подскажите как по феншую раскидать 3 каналку из 2 линейников.
вопрос сей темы касается только построения фронта.. Или успокоиться и делать 2х полоску? пока не принял решения прошу помощи..
ВЧ и СЧ планирую повесить на стойки. Вот.


-

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

Или успокоиться и делать 2х полоску?

---

Это оптимально в данном случае.
Почитайте внимательнее параметры кроссоверов 80-тки в сетевом режиме и не пытайтесь всунуть невсовываемое.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Это оптимально в данном случае.
Почитайте внимательнее параметры кроссоверов 80-тки в сетевом режиме и не пытайтесь всунуть невсовываемое.

---

Кроссовер каналов 1-2 (режим NW): ФВЧ 1,25-12,5 кГц (Tweeter)
Кроссовер каналов 3-4 (режим NW): ФВЧ 25-250 Гц + ФНЧ 1,25-12,5 кГц (Midbass)
Кроссовер каналов 5-6 (режим NW): ФНЧ 25-250 кГц (Subwoofer)

где у меня ошибка ткните?

Задержки или таймкор-вот главная проблема в данной конфигурации.СЧ и ВЧ должны стоять как можно ближе друг к другу,мидбасы-возле пяток.Дальше жевать?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Задержки или таймкор-вот главная проблема в данной конфигурации.СЧ и ВЧ должны стоять как можно ближе друг к другу,мидбасы-возле пяток.Дальше жевать?

---

что-ж аргумент, какие есть варианты тогда, что прям никто 3 полосы с 88 не резал? есть же способ

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

есть же способ

---

Гу в режим стд и резать кроссоверами усилителей + пассивное деление СЧ и ВЧ.Но овчинка выделки не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Гу в режим стд и резать кроссоверами усилителей + пассивное деление СЧ и ВЧ.Но овчинка выделки не стоит.

---

это сарказм такой ?

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

это сарказм такой ?

---

Нет,это рецепт,вполне возможный но очень трудоёмкий.

Hertz HL 70.4 резонансная 155 а ты от 100 хочешь. Сч 200-250. Собери и попробуй. С трёхой гемор в размещении СЧ. И как тебе сказали выше поближе с Вч.

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

канал low: ( режем с головы от 100 до 5000 )через Y-кабель -СЧ ( к примеру Hertz HL 70.4) на тот же genesis profile four отрезая СЧ снизу ~800
-НЧ мидбас Нertz ESK165 на двухканальный усь (сверху режется на усе до 700)

---

В это случае временная задержка будет одинаковой у СЧ и у вуфера.Это не есть хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Smah2000

Hertz HL 70.4 резонансная 155 а ты от 100 хочешь. Сч 200-250. Собери и попробуй. С трёхой гемор в размещении СЧ. И как тебе сказали выше поближе с Вч.

---

может быть не ясно в шапке написал но с low-канала магнитолы ставим срез от 100 до 5000 далее он делится Y-кабалем
1. на НЧ мидбасс в двери (питается отдельным 2х канальным усилком со срезом lpf ~700)
2. на СЧ на стойке (питается другим 4х канальным усилком (который обслуживает канал hi) уже со срезом hpf ~900)
Кароче получается что мидбасс НЧ 100-700, СЧ 900-5000, ВЧ от 5000. Тут проблема что по задержкам СЧ и НЧ одним каналом идет, что не даст их толком свести. Может СЧ и ВЧ одним каналом и разделять фильтрами уся, но я так понимаю его еще хрен найдешь такой. Какие еще есть опробованные варианты кто подскажет???

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

Какие еще есть опробованные варианты

---

1.5" СЧ в торпеду в диапазоне 140-5000(приблизительно)-на два канала + и ВЧ на два канала . И ФРОНТАЛЬНЫЙ саб в диапазоне 20-120 Гц.
2 .ВЧ в диапазоне от 5000;СЧ 4-х дюймовый справа и 3-х дюймовый слева в диапазоне 250-4800,два вуфера-подсидельника 7 дюймов в диапазоне 24--220 Гц.
3. СЧ (4 дюйма)-ВЧ от двух каналов(сч-вч с пассивной фильтрацией и близко друг к другу) ,подсидельники 6Х9 от двух каналов и саб.(Железный Шихман)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

1.5" СЧ в торпеду в диапазоне 140-5000(приблизительно)-на два канала + и ВЧ на два канала . И ФРОНТАЛЬНЫЙ саб в диапазоне 20-120 Гц.
2 .ВЧ в диапазоне от 5000;СЧ 4-х дюймовый справа и 3-х дюймовый слева в диапазоне 250-4800,два вуфера-подсидельника 7 дюймов в диапазоне 24--220 Гц.
3. СЧ (4 дюйма)-ВЧ от двух каналов(сч-вч с пассивной фильтрацией и близко друг к другу) ,подсидельники 6Х9 от двух каналов и саб.(Железный Шихман)

---

Опять же в шапке было используя что есть.
Граничные условия: ГУ в поканалке НЧ, ВЧ в стойках рядом, 16см мидбас в двери, саб в багажнике. Предлагаемое выше для меня нереально реализовать.

Ещё раз,для танкистов))).
Каналу СЧ/ВЧ нужна ОБЩАЯ задержка а 80 ниже 1,25 кГц частоту по ВЧ каналу не опускает.

Как вариант: вся трёшка чисто от каналов ГУ
- ВЧ от каналов High,
- СЧ от каналов Low,
- НЧ от каналов Sub,
- Саб обслуживается фильтрами усилителя, сигнал берется с канала Sub. Понятно, что задержка с мидбасом от ГУ у них одна, но может поиграться с фазой подключения саба и плавным поворотом фазы на усе, если есть.
Это на тот случай, если нужно остроить именно саму трёшку.

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

Опять же в шапке было используя что есть.

---

Слабое звено- это СЧ 3 дюйма от Герца...Высокая добротность,резонанс 150 Гц-эти динамики от 250 гц не пустить.От 500-т снизу уже более реально,но не позволит ГУ соседнюю полосу дотянуть до 400--450...Тем более в стойке и объём набрать проблематично...
Из трёхдюймоых на роль СЧ,работающих от 250 Гц теоретически годятся Helix P203 или Brax Matrix 3.1.Но они и объём потребуют под литр.
И почему СЧ в стойки?Торпеда позволяет установить СЧ с частичным отражением и применить 4-х дюймовые СЧ,а может и 5-ти дюймовые.

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

используя что есть

---

Для начала из имеющихся компонентов постройте двушку + саб, не забываем про хорошую ШВИ передних дверей и багажника как минимум, грамотно построенное питание и настройку системы в конце.
И когда Вы сами поймете, что все сделано почти на 100% и чего-то не хватает, можно задуматься и о трешке( с Вашим ГУ максимум в 2.5 канала СЧ/ВЧ через пассивный или активный кросс, либо все поканально без саба). Все выше написанное ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от pancho63

( с Вашим ГУ максимум в 2.5 канала СЧ/ВЧ через пассивный или активный кросс, либо все поканально без саба).

---

Ещё раз-с ДАННЫМ ГУ,при работе в ПОКАНАЛЬНОМ режиме такой фокус не проходит,во всяком случае с адекватным результатом.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ещё раз-с ДАННЫМ ГУ,при работе в ПОКАНАЛЬНОМ режиме такой фокус не проходит,во всяком случае с адекватным результатом.

---

Ясно, а с 88рс2 такое возможно ? Сорри за офф.:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от pancho63

Ясно, а с 88рс2 такое возможно ?

---

Кроссоверы у них с одинаковыми параметрами.

Цитата:

---

Сообщение от pancho63

Для начала из имеющихся компонентов постройте двушку + саб, не забываем про хорошую ШВИ передних дверей и багажника как минимум, грамотно построенное питание и настройку системы в конце.
И когда Вы сами поймете, что все сделано почти на 100% и чего-то не хватает, можно задуматься и о трешке( с Вашим ГУ максимум в 2.5 канала СЧ/ВЧ через пассивный или активный кросс, либо все поканально без саба). Все выше написанное ИМХО.

---

Меня варик с двушкой беспокоит тем что мидбас будет лупить в пятки, двери подготовлены, подиум сделан с наклоном (но что он там сможет наиграть в пятку в диапазоне 100-5000), но я боюсь что когда все сделаю разультат разочарует. Мож кто с подобной гоеметрией дверей двушку делал что посоветует?? :sad: Если с трешкой результат тупиковый. И ктстати в случае с трешкой СЧ в стойки видимо нужен купольного типа

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

Меня варик с двушкой беспокоит тем что мидбас будет лупить в пятки

---

Не беспокойтесь.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Не беспокойтесь.

---

Утешил:rofl:

ОК остановимся на двухполоске.
Для фронта в поканалку DLS A4 Big Four что скажите? Или какие аналоги в этой цене? компоненты на первое время будут herz 165 ESK.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2015 в 16:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Palex_71

Может СЧ и ВЧ одним каналом и разделять фильтрами уся, но я так понимаю его еще хрен найдешь такой.

---

Эту мысль никто развивать не стал...а если мы возьмем,к примеру, тот же четырехканальник dls ca450i и подключим его к каналу hi нашего ГУ тем же самым Y-кабелем,отключим фильтрацию этого канала с ГУ и воспользуемся фильтрами усилителя.А данный усь имеет и функцию полосного фильтра и частоты до 7kz,так что он порежет все как надо.Каналы low и SW мы не трогаем и они так же фильтруются от головы.И,так как у нас динамики СЧи ВЧ при###лены друг к другу на стойке- проблем с задержками тоже быть не должно?!Прошу ответить,-пусть я буду очередным танкистом...PS.понятно,что прошло 5 лет и автор сделал себе двухполосный фронт,но...Пион 80 девайс популярный и 3-х полосный фронт плюс саб это всегда актуально...

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

Эту мысль никто развивать не стал...а если мы возьмем,к примеру, тот же четырехканальник dls ca450i и подключим его к каналу hi нашего ГУ тем же самым Y-кабелем,отключим фильтрацию этого канала с ГУ и воспользуемся фильтрами усилителя.А данный усь имеет и функцию полосного фильтра и частоты до 7kz,так что он порежет все как надо.Каналы low и SW мы не трогаем и они так же фильтруются от головы.И,так как у нас динамики СЧи ВЧ при###лены друг к другу на стойке- проблем с задержками тоже быть не должно?!Прошу ответить,-пусть я буду очередным танкистом...PS.понятно,что прошло 5 лет и автор сделал себе двухполосный фронт,но...Пион 80 девайс популярный и 3-х полосный фронт плюс саб это всегда актуально...

---

vlamyak,
Обратись к нему:http://magnitola.org/members/89292.html

Вложение 1305183

2,5 на пассиве вполне вариант

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

Вложение 1305183

2,5 на пассиве вполне вариант

---

Простите,до таких понятий еще не дорос...можно немного разжевать,если не в лом?

сч вч на канале фронт, миды на канале тыл и саб на канале саб

сч вч режем пассивными кроссами, нч тоже но только с верху а с низу можно с ГУ. Для гибкости можно сч и вч на разные усилители воткнуть, желательно с по канальными гейнами хотя бы один, типа как eos 100 или eos 150ab

Andrezub, 1.Вариант,озвученный мною в начале не проходит?Если да,то почему?2.Пассивные кроссоверы-это те кроссоверы,что идут в комплекте с компонентной акустикой?

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

..можно немного разжевать?

---

Это значит - подключить три пары динамиков от двух пар каналов усиления. Два мидбаса от двух каналов, две пары "СЧ и ВЧ" от двух оставшихся каналов. Мидбасы подключаются к усилителю напрямую, а каждая пара "СЧ и ВЧ", подключается к каналу усиления через свой кроссовер.

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

1.Вариант,озвученный мною в начале не проходит?

---

Если это про фильтры в усилителе то пассив лучше.

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

Пассивные кроссоверы-это те кроссоверы,что идут в комплекте с компонентной акустикой?

---

Да, или паяем кроссы сами

Пассивных кроссоверов для СЧ/ВЧ,как я понимаю,нет в природе заводских-их надо на заказ изготавливать?

Штатный пассивный кроссовер от Audio System имеет кучу перемычек и несколько сотен вариантов согласования, на стыке СЧ-ВЧ. Однако заканчивается это дело, все равно, покупкой процессора.

Ладно,тут более или менее понятно!Помогите еще подобрать усилители на саб и фронт...На данный момент имеем Пион 80 и 2-х комп.фронт GZUC 16SQ,саб будет скорее всего Revolt RW12...вот к нему присмотрел два уся-Revolt ss800.1 и dls ma23-какой на ваш взгляд будет предпочтительней(первый новый,второй б/у)?И 4-канальник посоветуйте,чтоб в будущем на обсуждаемый выше 2.5 полосный фронт играл.Бюджет на 4канальник макс.10к на вторичке...На форумах нахваливают EOSы...будут ли они лучше того же самого Eton ec 500.4 или dls ca 450? Из муз.предпочтений преимущественно рок.

---------- Сообщение добавлено 07.01.2020 в 17:21 ----------

Продолжаю мысли вслух:у Revolt ss800.1 не отключаемые фильтра,а это кажется,не очень?!

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

Продолжаю мысли вслух:у Revolt ss800.1 не отключаемые фильтра,а это кажется,не очень?!

---

Это нормально. У 80-го всё равно нечего портить.

Цитата:

---

Сообщение от Andrezub

У 80-го всё равно нечего портить.

---

Не понимаю,что Вы подразумеваете...

Слабое ГУ

Так,кажется,пора заканчивать читать форумы:bonk:

Цитата:

---

Сообщение от vlamyak

Так,кажется,пора заканчивать читать форумы:bonk:

---

ГУ 80 PRS не плохое!!! В своем бюджете одно из лучших.
Какой бюджет на усилитель?