Не знаю с чего начать. Очередная просьба в совете.

Николай Пантелеев,
Почему 88 пионер? Лучше давайте сначала,
Прежде чем что-то покупать и планировать, съездите к людям с готовой системой, благо в Питере их далеко не так мало (на форуме есть раздел "встречи"). Можете взять диск с любимыми записями и послушать у них. Тогда станет ясно что вам нужно "золотые провода" "ламповые усилители" или 4 блина в полку так сказать.
По ГУ - на форуме же есть тема с процессорными ГУ, есть старые без usb - 88 пионер, 9835, 9855, 9887 альпайны, 958 кларион. Есть поновее с флешкой, 80 пионер, 788 кларион (786), 195 альпайн. Почему выбор только 88 ограничился?
ИМХО, лучше все же попробуйте попасть на встречу, или в какой студии демокар послушать (если есть нормальные), иначе займетесь перебором компонентов (вы им в любом случае займетесь если увлечетесь, но так хоть понятие будет к чему стремиться).

Николай,вы же сами говорите,что не очень то хотите вбухиввать бабла в инсталл,а сразу задираете сее планку на 88й. Да,магнитофон интересный,как в плане звука,так и по дизайну(хотя не к каждому салону он и подойдет,мне вот,"два топора больше по душе"). Но,в тоже время,аппарат уже старый,как морально,так и календарно,то есть,мало того,что он не считывает флэшку(а вы же думали про вариант вообще не использовать диски в авто),так ещё и может иметь ряд временнЫх болячек,о которых при покупке,не зная даже,как именно его тестить ,а может вообще не подключая,вы можете и не знать. Поэтому,ооочень велика вероятность того,что на рынке,вам впарят инвалида,если не трупака,который потребует для выхода из комы или выздоровления дополнительных,возможно не малых вложений. Если вас не пугает это,то конечно,вперёд. Но ,если вам не обязательно брать вещь из магазина,а хочется что нибудь реально интересное,то я вам уже подсказывал интересный вариант про синюю точку. Транспортная компания вам привезёт её за дней 7-10,вы можете запросто ,если захотите ,подготовиться к её встрече,в смысле,установив фронт и потом просто сменив хундая на блау. У вас появится возможность ощутить прирост качества в головном устройстве на одной и той же акустике.Заодно,урал уже подпрогреется.
Если же за новым,то что могу сказать,в моих реношках поперебывало очень много гу,и если в Рено-19 отсек однодиновый,то в первой лагуне уже можно ставить всё что угодно. Есть у меня ооочень старенькие магнитолки,они почти все для внутреннего японского рынка,с минидисками,с дисками,кассетами тоже. Но на межсезонье,когда,влажность близка к сотке я свои игры со сменой гу прекращаю (жалко мне в высокую влажность использовать винтажные олдскульные аппараты) и ставлю что то свежее и проще. Так вот,я к чему...
Покупал я как только вышел ,по скидке,за какие то вообще смешные деньги пионер mvh-170 или 1700,не помню,но не суть,так через полчаса я его вынул,подпаял ему хвост usb(использовать конечно,можно только одну флешку,в панели ИЛИ тыловую) и в таком виде кому о её отдал. Не понравилась она мне по качеству.
Позже , как-то приезжает одна подруга и просит помочь её в выборе,приобретении и установке нового гу. Товарищ в магазине рекомендует на обозначенную сумму взять 460й,берём,ставим,настраиваем,удивляемся,радуемся... Поставил ещё две таких гу,и вот недавно и в лагуну приехал такой друг. Честно,мне очень нравится,как он отыгрывает свою стоимость. Приличное количество настроек позволяют достаточно чётко отстроить звук,есть всякие не очень нужные,но прикольные фенечки,ввиду того,что мы сейчас гоняем днём с включёнными габаритами,диммер одной кнопкой только приветствую,rgb подсветка позволяет точнейше синхронизировать гу с торпедой по цвету,жалко только что mixtrax капитально убивает звук,но когда еду с кем нибудь по трассе на больших оборотах(у меня ещё и дизель),то включаю рандом и mixtrax-по приколу.Настройки кстати позволяют отключить световые эффекты,что оооочень кстати.
Так что,на вашем месте,я бы выбирал из этих двух вариантов. Конечно,блау поинтереснее будет ,кстати,вы заметили,он новый! Если уж платить больше пятёрки,то за интересную вещь,но не убитую. Пионера блаупункт бьёт по звуку,а ещё обладает возможностью поставить качественный cd-audio,о какой возможности я вот,уже соскучился (поставить второе дисковое устройство 1din не могу,занято винтажнейшим усилителем fujitsu ten qm-582 на фронт ). Но пробовал пионера и без фронтального усилителя-тоже весьма неплохо.
Почитайте про deh-3700,если,конечно,вам всё-таки ВАЖНО наличие диска,я про него ничего не знаю,не видел и не щупал. Но,по пионовской иерархии он стоит ниже 460,возможно он одной крови с единичками,только расширены функции,поэтому опять же,уж лучше тогда доплатить и поставить на этом точку.Синюю!

Сообщение от chu0037

Но,по пионовской иерархии он стоит ниже 460,возможно он одной крови с единичками,только расширены функции,поэтому опять же,уж лучше тогда доплатить и поставить на этом точку.Синюю

Главное проанализировать то,что хочется получить в итоге и не гнаться за брендами с определёнными моделями,которые всегда на слуху.Итог этому будет таков:аппарат сможет многое,а его возможности будут использованы на йоту.Типа такого: купить Maybach и кататься по бездорожью,развозить продукты по деревням.,

Сообщение от Николай Пантелеев

Я очень, поверьте, очень хочу разобраться. И если бы можно было просто инсталлировать в меня эти навыки и умения из стороннего носителя, уж поверьте, я бы это сделал.

По себе скажу так -когда начинал заниматься не только ремонтом РЭА,но и звуком(это было так давно,интернета вообще не было) всегда включал голову так,чтобы найти решение своего вопроса.Ходил к взрослым дядькам и задавал тоже глупые вопросы,но очень грамотно и без дополнений,типа я не понимаю.Предметный разговор всегда был на уровне,не смотря на то,что мне было всего 13 лет.Сегодня это проще всё,набрал в поиске нужный вопрос и куча тем в ответах.Понятно,что вникать в это не хочется,но это нужно делать всегда и не ссылаться на непонимание,как и на лень в чтении.Чтобы сегодня ответить на простой вопрос,в своё время тратил недели и ночи на поиск решения для этого.В итоге уяснил правило:только кошки быстро родятся,а всё остальное требует осмысления в первую очередь.,

Kamskiy вот ведь всё же ж верно вы написали. Всё грамотно. Можно сказать академично.
С другой стороны не совсем точно понимаю для чего

Сообщение от Kamskiy

...попробуйте попасть на встречу..

Ну хорошо, вот я попал на встречу. У всех разные компоненты, разные автомобили, разная система питания, шумка, спостобы установки, назначение систем. И даже, если у кого-то будет 88 пионер, с 74-м фронтом, или любая другая голова с ним, но с грамотным инсталлом и настройкой, мне будет наверняка не понять разницу. Не буду же я, грубо-говоря, выдирать у всех ГУ и в одну машину пытаться их попеременно поставить? Да даже если и сделать так, и даже, если я компоненты куплю точь-в-точь такие, как у одной из понравившейся машины, то нет же никаких гарантий, что я смогу всё сделать точно также и добиться такого же звука. Разве нет?

Сообщение от Kamskiy

Тогда станет ясно что вам нужно "золотые провода" "ламповые усилители" или 4 блина в полку так сказать.

Вы так думаете? Даже если учесть, что вы читаете!! форум с 2009 года, без учёта вашего опыта в автозвуке, а просто читаете, то у вас опыта в этих делах сами понимаете на сколько больше. И я едва ли смогу ощутить разницу между 88-м, или блаупунктом, или чем-то ещё, может даже на ноль дороже.
И почти наверняка, после посещения такого вот "слёта" единственное, что я смогу сказать точно, это какая система мне понравится больше. Но только смысл-т какой? Как мне это поможет в выборе чего-либо?
Я не отпираюсь, не отказываюсь-просто не уверен, что всё будет так, как вы напечатали.

Сообщение от chu0037

не очень то хотите вбухиввать бабла в инсталл

Возможно я не верно выразился. Я очень хочу "вбухать бабла в инсталл". Просто не хочу отдавать эти деньги на сторону, хочу сделать сам. Но не могу сразу купить всё, что захочу и спокойно, не спеша всё инсталлировать, читая советы по-ходу дела по вполне банальным причинам. Но готов потихоньку докупать что-то хорошее(в понимании начинающего) и по-маленьку совершенствовать систему.

Сообщение от chu0037

...а сразу задираете сее планку на 88й.

Сообщение от Kamskiy

Почему 88 пионер?

Ну так я просто не понимаю пока как мне голову выбрать. Многие говорят про "хорошесть" этой головы. + если найти с хорошим твик-ом, в хорошем состоянии, с фишкой....Ну так почему бы и нет? Почитал тему про альтернативу 88 пионеру.Но затихла тема в 7-м году. Но в теме прослеживаются рассуждения людей знающих. И по-опыту в других сферах мне показалось, что вещи, которые обсуждаются с таким завидным постоянством и с таким рвением не могут быть плохими как минимум. + меня прельщает, что у него широкие возможности по настройкам, меня НЕ пугает недостаток баса(по мнению многих его пользователей), меня НЕ пугает возраст(главное найти не убитую. Починить можно почти всё), меня привлекает, что люди знают её и знающие люди успешно её "твикают". Вот, наверное основные причины почему. Но пока ещё не купил-всегда готов выслушать мнения. Но не просто "а вот ещё неплохая голова", а, например: "...вот "электроника ГУ-007С" лучше "пионера 88-го" тем, что у неё стабильность на пиковых нагрузках выше.." ну или что-то подобное. Я вот пока что не видел множество подобных примеров. Не совсем не видел, а именно множества несколько разных вариантов-тема не популярна, что понять можно.
В общем ещё раз: красота, внешняя привлекательность меня интересуют в самую последнюю очередь. Удобство управления где-то рядом-включил, а дальше только громкость. Формат носителя не важен. Престиж бренда-следующий после красоты и внешней привлекательности. Куча функций, не имеющих отношения к качеству звука-туда же, вниз списка пожеланий.
Про блаупункт, 460-й и 3700-й почитаю обязательно.

Сообщение от gena60

Понятно,что вникать в это не хочется,но это нужно делать всегда и не ссылаться на непонимание,как и на лень в чтении.

По-правде сказать я как раз не совсем понимаю, как можно не хотеть разобраться в том, куда ты хочешь вкладывать деньги. Деньги не карманные. Будь моя воля, я бы читал всё, что хочу знать от корки-до корки. Ездил бы на встречи, катался бы по разным центрам инсталляции, даже готов был бы устроиться работать в какую-нибудь установочную компанию, чтобы побыстрее и поближе узнать желаемое. Но по ряду причин это невозможно. Пока что да, я не поднялся выше уровня диванных экспертов, но надеюсь, что со временем смогу понять хотя бы половину того, что сейчас читаю.

Сообщение от gena60

Главное проанализировать то,что хочется получить в итоге

Думаете стоит? .....
Одно из моих хобби-наручные часы... Заболел ими я с детства. И как только появилась возможность купить себе первые "манерные" часы встал вопрос выбора. А как узнать больше и, желательно, правдивее? Устроиться в компанию, производящую понравившуюся модель, верно? Конечно в Швейцарию меня бы не взяли, но в один из престижнейших часовых бутиков в центре Питера я устроился. Устроился грубо-говоря на позицию "подай-принеси". Мне плевать было на з/п, на должность-лишь бы поближе к часам, побольше узнать. В общем всё шло хорошо, знания впитывались. Ну и, поскольку мой интерес к часам был(и остаётся) искренним-руководство это видело. Я легко оставался после окончания рабочего времени, часто приходил раньше, в общем видно было, что я действительно часы люблю. И со временем мне стали доверять доставку часов на дом важным клиентам(богатым ). И вот приехал как-то к нам друг хозяина. На каком-то фантастическом чоппере, в туфлях старика хоттабыча и соответствующим внешним видом. Поговорили они с хозяином и он уехал. И ч/з месяца три мне дали задание доставить клиенту часы. Стоимостью в 80-ти метровую трёшку в нормальном районе(не в золотом треугольнике, но и не в пригороде). 2002-й год . Приехал я на адрес(естественно Английская набережная ), сказал охране к кому я, поднимаюсь в квартиру... Хозяин меня встретил, мы с ним поболтали, он показал мне свою коллекцию часов ну и я на выход. И проходя мимо одной из комнат, случайно в неё зашёл и увидел в ней странные конструкции: свисающие с потолка трубы разных форм и диаметров(чуть ли не до полу-метра), странные геометрические элементы, какие-то волнообразные стеклянные щиты по углам комнаты, множество каких-то ковров и ...тряпок что ли, хаотично развешанных по стенам. А в центре-кресло. Как будто из средневековья. Кресло было намертво привинчено к полу. Я долго(относительно) стоял и смотрел на всё это. И тут мимо меня пробежала мышь. Я её не видел, но услышал, или почувствовал. Пробежала сзади, слева направо и затихла. Потом передо мной заквакала лягушка. Квакнула и отпрыгнула, испуганная человеком-невидимкой, который шёл передо мной, справа-налево. Шёл он по траве. Причём по мокрой траве. И мне стало страшно. Он прошёл в десяти сантиметрах от меня, не больше. Потом он заговорил с кем-то на французском, потом скакали лошади, потом я уклонялся от разорвавшихся снарядов и пуль. И длилось это целую вечность. И всё это в одной комнате. И лишь потом, когда всё стихло и я обернулся на звук еле слышных смешков, я понял, что такое я больше едва ли когда услышу. Это была песня Милен Фармер:Pourvu qu'elles soient douces. Со слов хозяина того часового бутика, стоимость оборудования, подготовки, инсталляции и настройки той аудиосистемы являлась третьей по стоимости в мире. Первая в Эмиратах вроде, вторая в Москве.

Сообщение от Николай Пантелеев

И почти наверняка, после посещения такого вот "слёта" единственное, что я смогу сказать точно, это какая система мне понравится больше. Но только смысл-т какой? Как мне это поможет в выборе чего-либо?

В первую очередь это даст понятие о правильном звуке в авто, и поможет решить стоит ли вам вбухивать бабло Эффекта как в той комнате не будет, но поверьте, в серьезном автомобиле (типа призера России мастер или эксперт анлим) вы будете сильно удивлены возможностями автозвука
Причем о цене компонентов - не обязательно сразу покупать компект тезисов и альпайн статус Ф1, в первую очередь звучание будет зависеть от правильности инсталла и настройки. Подготовка передних дверей (вам надо из двери сделать "колонку") - A6 C5 не выразительно приблизительно так.
ГУ я вам привел список, тот же Alpine CDE-195BT новым можно купить за 13000 руб. Все они (которые перечислил) неплохо (относительно более дорогих) поют, и позволяют покрутить настройки. С ГУ без встроенного процессора очень сложно получить правильный звук (правильный в смысле сцена и более менее ровная ачх), можно но сложно. И не берите совсем дешевые компоненты только потому что в первый раз, вы все равно через полгода продавать их будете.

Сообщение от Scyther

Много шума из ничего. Уважаемый Николай, не забивайте себе голову тем как должно быть в идеале, отталкивайтесь от того что имеете. Вот вам прямо необходима здесь и сейчас процессорная голова? Возьмите дешманский пионер, 1500 или 1700 за три тысячи рублей, оптимальное сочетание цена/качество. К нему четырехканальник(запас для тыла или саба в мост), подключите, слушайте и наслаждайтесь. Системы которые играют "хорошо" строятся либо за деньги и чужими людьми, либо за время, и самому. Перефразирую заголовок темы Бюджетный звук, лучше слушать и улучшать что есть, чем бесконечно читать как оно должно быть.

И что? Николай сейчас возьмет уралы и деш-пионер за 1500 с усем блаупункт 470, за зиму соберет денег/послушает у кого то систему/внезапно получит наследство/устроится в газпром и т.д и через несколько месяцев решит - мля надо эту шнягу теперь куда-то деть и купить что-то нормальное. Куда деть? Так как все дешман то придется на авито таксистам сливать, чтоб "чОрные глаза" слушали. Или подарить такому же начинающему.
ГУ пионер 88/альп 9835-55 7000-10000 руб, может существенно дешевле попасться
Усь за 15000 можно взять хорошие 4-х канальные усилители в барахолке (Zapco, JL) или пару 2-х канальников, можно и существенно дешевле взять усилители, но попроще.
Акустика - если мониторить барахолку здесь и на блюзе, то в 15000 руб уложитесь в отличную акустику (были пищи вифа и СБ Акустикс, миды вифа, миды полк мм ит.д.), с которой можно долго не расставаться.
Итого 40 000 плюс еще 5000 на провода ПВ-3 и самодельные межблоки.
45000 руб это приблизительно одна ЗП в столицах, можно потратиться один раз чем заниматься онанированием под названием "купим сейчас это, через полгода это, еще через пару месяцев вон то"
P.S. Самое интересное что Николаю как я понял уже не 20 лет, и если он увлечется, то как мы все равно будет "онанировать", то есть перебирать компоненты, и через годик смеяться над этой темой и скрывать от родных и друзей что он в автозвук угрохал уже две стоимости его десятки ))