Миды в большую дверь

**ImportMotion** · 08.01.2017 13:45

Сообщение от Pit

Если бы все было так, тогда все скушники среднего уровня и выше были бы с ящиками. Почему то этого не происходит.

Потому что хлопотно, наверное. Это в разы сложнее соорудить, чем, например, средней руки сабвуфер.
Одно дело - укрепить дверь и сваять крепкие подиумы - и совсем другое - здоровый крепкий ящик. Ещё и две штуки. В идеале - одинаковые. Это крайне хлопотно. Очень. Сложно, дорого. Муторно.
Со временем они даже начинают сниться. Начинаешь их ненавидеть. Сложно. Муторно. Чем обшить?! Как срастить с обшивокй?! Ненавижу ящики в дверях

**MAGNITOLA** · 08.01.2017 13:45

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Антип** · 08.01.2017 15:09

Сообщение от Pit

Герметичная конструкция дверному мидбасу ненужна - поэтому это преимущество не играет никакой роли.

У топик стартера в наличии именно ящечные миды,
Так что ваше сообщение верно, но несколько не в тему. Тем более речь идет не только герметичности, сколько о жесткости фронтальной опорной плоскости, важной не только при использования ЗЯ, ФИ и ФЭ и которой автомобильная дверь, несмотря на всякие уловки, похвастаться не может (вибрации можно снизить, но убрать полностью маловероятно).

---------- Сообщение добавлено 08.01.2017 в 15:16 ----------

Сообщение от Pit

Про подрезать тоже не все так просто, тут вон сабы в ЗЯ сабсоником режут, не то что мидбасы.

Я не сторонник подрезки сабов с низу в ЗЯ и считаю что подезать саб имеет смысл в ФИ, для ограничения хода диффа ниже настройки порта, когда дефмпфирование диффа замкнутым обьемом воздуха уже не происходит.

**Pit** · 08.01.2017 15:17

Сообщение от Антип

Так что ваше сообщение верно, но несколько не в тему.

Не в тему утверждать что ящичные мидбасы всегда лучше дверных. А у автора действительно большие двери и тут либо менять мидбасы на другие, либо основательно поджимать двери.

**Антип** · 08.01.2017 15:50

Сообщение от Pit

Не в тему утверждать что ящичные мидбасы всегда лучше дверных

Я так не считаю. Другое дело, что а машине действительно значительно труднее реализовать ЗЯ.

---------- Сообщение добавлено 08.01.2017 в 19:51 ----------

А вообще, если автору нравится мидбасы фирмы СДТ, то для применения на объем двери можно рекомендовать к рассмотрению модели HD-M6 и ES-06 (без плюса). Хотя если верить вот этой статье http://www.автозвук.рф/az/2015/06/sa...b-es06plus.htm, то и с плюсом в дверь тоже пойдет, но только с хорошим усилителем, т.к. чувствительность у них низкая, но зато будет большая претензия на без сабовую двушку.

**vt957** · 09.01.2017 14:04

Как владелец ES-06, скажу что параметры у них тоже не "дверные", и в дверях играют аккуратно, не дубасят, глубокого баса не дают, но по сравнению с ES-6, у них выше перегрузочная способность, запускаю их от 63 третьим или вторым порядком (М6 это тоже самое).
Я не пойму чего хочет добиться ТС, подозреваю большей отдачи на низах. Эти миды желательно резать от 80, а верхний диапазон у них очень хорош. Вот тест АЗ, трешки: На ковер! 3-х полосная акустика CDT ES-642i. Искусство мыслить . Исходя из этих выводов, они и в ящике не за басят, а производитель настойчиво рекомендует ФИ.

**Антип** · 09.01.2017 14:52

Сообщение от vt957

Как владелец ES-06, скажу что параметры у них тоже не "дверные", и в дверях играют аккуратно, не дубасят, глубокого баса не дают, но по сравнению с ES-6, у них выше перегрузочная способность,

У новых ES-06 есть важный фактор, позволяющий им нормально чувствовать в дверях, это очень малый экв. объем, равный всего 5 литрам, т.е. они обладают достаточно жестким подвесом, позволяющим хорошо контролировать ход диффов в условиях двери. Почему они и были посоветованы мною автору.

Сообщение от vt957

Я не пойму чего хочет добиться ТС, подозреваю большей отдачи на низах. Эти миды желательно резать от 80, а верхний диапазон у них очень хорош.

У автора пока отсутствуют средства фильтрации акустики, что по любому сказывается на количестве баса и раннем перегрузе мидбасов. А вообще считаю, что выжимать какой то серьезный бас из 6-го калибра в двушке, без ущерба остального диапазона, или общей громкости, это несерьезно. Но и резать мидбас на 80 Гц при условии отсутствия сабвуфера (а про него автор не сказал ничего), это обречь систему практически на полное отсутствие баса.

Сообщение от vt957

На ковер! 3-х полосная акустика CDT ES-642i. Искусство мыслить . Исходя из этих выводов, они и в ящике не за басят, а производитель настойчиво рекомендует ФИ.

Это тест старой акустики, новая вроде как малость отличается. А вообще я не согласен с позицией ЗР, в которой трактуется, что с суммарной добротностью меньше 0.7 бас должен быть в дефеците. Да, у акустики с пониженной добротностью спад АЧХ начинается раньше, зато он более пологий и простирается дальше и качество баса совсем другое (бас более прозрачный рельефный и артикулированный, не случайно подавляющее большинство топовых мидбасов идут с низкой добротностью, а вся дешевая акустика имеет добротность как правило больше 0.7).

**vt957** · 09.01.2017 15:21

Сообщение от Антип

У новых ES-06

Честно сказать не знаю какие у меня (новые или старые), но это вроде модель 2015 г., с чёрной корзиной, и белым логотипом, модель 2016 с красным логотипом.

Сообщение от Антип

малый экв. объем, равный всего 5 литрам

К моим в инструкции написано 15 л., и подвес мягкий.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 в 14:26 ----------

Сообщение от Антип

не случайно подавляющее большинство топовых мидбасов идут с низкой добротностью

Случайно наткнулся на статью АЗ по акустике Brax (Brax Matrix 6.1, 2.1, 1.1, 3 - Way Crossover. КОМПОНЕНТНЫЕ АС, 16 СМ), вкратце вот что меня заинтересовало:
Изучая мидвуферы на предмет оптимального акустического оформления, мы столкнулись с интересной особенностью. Параметры Тиле-Смолла „голого" динамика таковы: резонансная частота - 42 Гц, результирующая добротность - 0,42, эквивалентный объем -17,5 л. Очевидно, что устанавливать подобный излучатель в объем двери бессмысленно. Но взгляните, что происходит, когда к динамику подключен кроссовер: резонанс снижается до 37 Гц, а добротность подрастает до 0,55. Проверяем эти данные в симуляторе акустического оформления на примере объема среднестатистической автомобильной двери и получаем очень вкусные результаты. Динамики выходят на баттервортовскую добротность с нижней граничной частотой (без учета акустики салона) в 51 Гц!
От себя же добавим: если у вас нет возможности установить мидвуфер Вгах Matrix 6.1 в закрытый корпус, то не отчаивайтесь: подключите последовательно с динамиком сопротивление небольшого номинала, и тем самым вы повысите добротность до оптимального значения.

Может подскажете сработает ли это с мидами CDT, и сопротивление какого номинала лучше подбирать.

**foma38** · 09.01.2017 16:07

Сообщение от Антип

У новых ES-06 есть важный фактор, позволяющий им нормально чувствовать в дверях, это очень малый экв. объем, равный всего 5 литрам, т.е. они обладают достаточно жестким подвесом, позволяющим хорошо контролировать ход диффов в условиях двери. Почему они и были посоветованы мною автору.
У автора пока отсутствуют средства фильтрации акустики, что по любому сказывается на количестве баса и раннем перегрузе мидбасов. А вообще считаю, что выжимать какой то серьезный бас из 6-го калибра в двушке, без ущерба остального диапазона, или общей громкости, это несерьезно. Но и резать мидбас на 80 Гц при условии отсутствия сабвуфера (а про него автор не сказал ничего), это обречь систему практически на полное отсутствие баса.
Это тест старой акустики, новая вроде как малость отличается. А вообще я не согласен с позицией ЗР, в которой трактуется, что с суммарной добротностью меньше 0.7 бас должен быть в дефеците. Да, у акустики с пониженной добротностью спад АЧХ начинается раньше, зато он более пологий и простирается дальше и качество баса совсем другое (бас более прозрачный рельефный и артикулированный, не случайно подавляющее большинство топовых мидбасов идут с низкой добротностью, а вся дешевая акустика имеет добротность как правило больше 0.7).

Как правильно заметили фильтрации нет, саба нет. Но саб будет на днях, как и усилок с не самыми плохими фильтрами. Можно будет подрезать снизу как предлагали парни. Но хочется найти миды для большого объема предназначенные изначально и не танцевать с бубнами

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170109_201519[1].jpg
Просмотров: 0
Размер: 234.9 Кб
ID: 1092936

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170109_201528[1].jpg
Просмотров: 0
Размер: 331.2 Кб
ID: 1092938

Подседельники не вариант.

**foma38** · 09.01.2017 16:12

Сообщение от vt957

От себя же добавим: если у вас нет возможности установить мидвуфер Вгах Matrix 6.1 в закрытый корпус, то не отчаивайтесь: подключите последовательно с динамиком сопротивление небольшого номинала, и тем самым вы повысите добротность до оптимального значения.

Может подскажете сработает ли это с мидами CDT, и сопротивление какого номинала лучше подбирать.

Тоже интересно