Выбор СЧ динамиков в торпеду.

Добрый день.

В процессе поиска СЧ динамиков на фронт. Авто mazda 6.

Будут ставиться в торпеду без ящика и играть в лобовое стекло. Туда помещается только 7 см. динамик.

Выбираю между

Hertz MP 70.3 Pro

Audison AV 3.0

Eton PRW 80

Что из этого лучше будет? Может кто слушал? Сейчас нет возможности поехать послушать.

Усилитель Eton ECS 500.4 уже куплен.

Играть будет от 400-450 Гц и до 4500 примерно, к нему будет докуплена пищалка того же бренда и серии с кроссовером и подключены будут на два канала усилителя.

Еще 2 канала будут на мидбасы 20 см.

Слушаю РЭП и электронную музыку в основном.

Благодарю за советы!

Играть будет от 400-450 Гц и до 4500 примерно, к нему будет докуплена пищалка того же бренда и серии с кроссовером и подключены будут на два канала усилителя.

Рак ушей почти гарантирован.

А как лучше делить?

---------- Сообщение добавлено 21.04.2017 в 17:54 ----------

Я смотрел 3-х полосный набор Hertz MPK 163.3 там кроссовер так и делит примерно (450-5500)

Цитата:

---

Сообщение от Surav

Туда помещается только 7 см. динамик.

Выбираю между

Hertz MP 70.3 Pro
Audison AV 3.0
Eton PRW 80

---

они вроде все 80мм

Цитата:

---

Сообщение от Surav

Будут ставиться в торпеду без ящика и играть в лобовое стекло.
Играть будет от 400-450 Гц и до 4500 примерно

---

ой боюсь не будут... от 550-600 бы заиграли...

Ок, порежу на 550-600 что взять лучше?

Там в торпеде как я понял под 3" и все из этих разместить можно.

Цитата:

---

Сообщение от Surav

Ок, порежу на 550-600 что взять лучше?

Там в торпеде как я понял под 3" и все из этих разместить можно.

---

Разместить то можно,но лучше не подключать.
СЧ и пищи в разных плоскостях да еще на отражение без таймкора и опыта не согласовать к сожалению.

может стоит из одной линейки с мидбасом?

Цитата:

---

Сообщение от Surav

Будут ставиться в торпеду без ящика

---

Без ящика или без ПАС не рекомендую.

Цитата:

---

Сообщение от Surav

играть в лобовое стекло

---

Нужно делать с частичным отражением от лобового.Не та торпеда в Маздах.
http://www.автозвук.рф/az/2014/11/038-midrange.htm

Спасибо за советы! Скорее всего буду ставить в торпеду и ящик придумывать, а если не устроит звук, буду встраивать в стойки. В торпеде кстати пищалка и СЧ устанавливаются рядом в одной плоскости.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Без ящика или без ПАС не рекомендую.

Нужно делать с частичным отражением от лобового.Не та торпеда в Маздах.
http://www.автозвук.рф/az/2014/11/038-midrange.htm

---

Купил Eton, установил рядом с мидбасом (доработанный Пионер, диф (слюда) в корпусах под 0.7 л, дополнительно в уголках дверей ВЧ (шелк, от 6кГц и выше, дают "воздух в звуке, на мои уши" по уровню 6кГц +3dB-18кГц +12dB). Так как мне нравится звук без последовательных пас.фильтров полосы формируются фильтрами перед усилителями. На каждый канал по два УМ (на мид 250Вт, на СЧ и доп. ВЧ 50 Вт). Большое спасибо за инфу по СЧ излучателям. Ну по сабу все понятно-800Вт полоса от 10 до 60 Гц по уровню -3Db, уровень громкости индивидуальный.
Могу намекнуть :don-t_mention:, что очень важно http://medbe.ru/materials/audiologiy...tika-gromkost/

У меня играют Итон MAS-80 в торпеде на отражении в лобовое. Порезан на 220. Играет волшебно.
Может и ниже. Но тут в купе надо смотреть, провода, межблоки, усилитель , твитер...
Когда режу на 300, диффузор даже не шевелится. Не понимаю тех кто говорит что СЧ должен резаться от 500 и выше.
Вы бы ещё мидбас от 200 порезали бы.

Цитата:

---

Сообщение от nordikus

У меня играют Итон MAS-80 в торпеде на отражении в лобовое. Порезан на 220. Играет волшебно.
Может и ниже. Но тут в купе надо смотреть, провода, межблоки, усилитель , твитер...
Когда режу на 300, диффузор даже не шевелится. Не понимаю тех кто говорит что СЧ должен резаться от 500 и выше.
Вы бы ещё мидбас от 200 порезали бы.

---

300 Гц для него почти "критеческая" нижняя частота, все зависит сколько ты на него подаешь мощности. Понимаешь, принято снимать х-ки на 1Вт/метр, но если снять на 10Вт-х там картинка АЧХ и гармоник принципиально хуже. Вот понимающие и режут повыше. А с отражением мне не очень понравилось, слишком большой "разрыв" от мидбаса (как ни крутил ся с фильтрами), слышу и все тут два источника звука, а это принципиально не правильно.

У меня всё пучком ... Сфокусировано всё на лобовом.. Без всяких задержек.

---------- Сообщение добавлено 30.04.2017 в 14:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от tve

принято снимать х-ки на 1Вт/метр, но если снять на 10Вт-х там картинка АЧХ и гармоник принципиально хуже

---

Самый мой лучший измерительный инструмент, это мои уши. Всё играет классно.

Цитата:

---

Сообщение от nordikus

У меня всё пучком ... Сфокусировано всё на лобовом.. Без всяких задержек.

---------- Сообщение добавлено 30.04.2017 в 14:31 ----------


Самый мой лучший измерительный инструмент, это мои уши. Всё играет классно.

---

Конечно это так, но это частность. Согласись, "уши" как и все можно воспитать и развивать. А можно фото где что установлено, любопытно.

Тож интересно.

Имхо если это не штатка( на заводе поставили ну пусть типа играет), то смысл отражать звук от лобового стекла? Искажений ловить? Я конечно не ярый аудиофил. Опять же кто на сколько заморачивается) или вовсе не заморачивается)

Вложение 1131966Вложение 1131968

Заметно повлияло на работу СЧ, пленка на лобовом ( в данном случае стоит атермальная) и сетка для СЧ сделанная одним умельцем здесь на форуме.
Отраженка поубавилась. Сверлящие призвуки исчезли. Остальное сделали дело усь, межблоки,провода.

nordikus, не будет итон играть от 220. Выше головы не прыгнешь.

У меня играет и даже ай не говорит ))

Цитата:

---

Сообщение от CDJIM

смысл отражать звук от лобового стекла?

---

Частично отражать.
Смысл в достижении некоторой части т.н. диффузного сигнала.Это то,что происходит в концертных залах.Человек слышит ещё и то,что отражается от стен.
Создание иллюзии концертного зала уже сродни инженерно-звуковому искусству.Т.е. то положение СЧ,когда достигается естесственный балланс между прямым и диффузным сигналом ещё нужно "поймать".Хотя существуют и узкоспециализированные процессоры диффузного сигнала.

Цитата:

---

Сообщение от CDJIM

Опять же кто на сколько заморачивается) или вовсе не заморачивается)

---

Если слаще морковки ничего не известно,то конечно не стоит.
Опять же зависит от качества записи.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Частично отражать.
Смысл в достижении некоторой части т.н. диффузного сигнала.Это то,что происходит в концертных залах.Человек слышит ещё и то,что отражается от стен.
Создание иллюзии концертного зала уже сродни инженерно-звуковому искусству.Т.е. то положение СЧ,когда достигается естесственный балланс между прямым и диффузным сигналом ещё нужно "поймать".Хотя существуют и узкоспециализированные процессоры диффузного сигнала.

Если слаще морковки ничего не известно,то конечно не стоит.
Опять же зависит от качества записи.

---

Спасибо за ваш ответ, добавляя постепенно копилку знаний)

CDJIM, рекомендую найти правдами и неправдами книгу Анатолия Ивановича Шихатова "Концертный зал на колёсах",номера журнала "Радио " за 1989-2001 года.Там это всё изложено.

Фирма Bose давно осуществила в теории и в бизнесе "отражение сигнала", но они используют прямое излучение как основное (это где оркестр) и отражение от стен другим излучателем. Когда в ВНИИРПА им. Попова мы с ними дискутировали и сравнивали звук они признали что их модели хороши для звука 5.1 с DTC, то есть больше для КИНО.
И вообще, это больше маркетинговый ход в продаже акустики в 90-х, сейчас при повсеместном слушании объемного звука это очень актуально. Что касается Eton, он настолько хорош в прямом излучении что у меня что то восстает против его другого использования.

Цитата:

---

Сообщение от nordikus

У меня всё пучком ... Сфокусировано всё на лобовом.. Без всяких задержек.

---

Трындеж.)))

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Трындеж.)))

---

И фазовая каша видимо подбором межблоков компенсирована )))

Цитата:

---

Сообщение от tve

И вообще, это больше маркетинговый ход в продаже акустики в 90-х, сейчас при повсеместном слушании объемного звука это очень актуально.

---

Отличный ход.
Пусть Вам верит,кто сможет.
Просто,что бы реализовать иммитацию отражённого сигнала в авто нужна на плечах голова,а в голове не просто наполнитель,а функционирующий мозг.
Узкоспециализированный процессор создал А.И.Шихатов;на примерно том же принципе работает фронт в СЧ-диапазоне у А.М. Винокурова;что то делает в этом направлении И.П.Масюк.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

CDJIM, рекомендую найти правдами и неправдами книгу Анатолия Ивановича Шихатова "Концертный зал на колёсах",номера журнала "Радио " за 1989-2001 года.Там это всё изложено.

---

Благодарю

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Трындеж.)))

---

А вот и нет )) Играет объёмно без всякой каши. Как буд то на концерте сидишь. Каждый инструмент или голос слышится отдельно. Словно его можно потрогать. И все расположено на панеле.

Цитата:

---

Сообщение от nordikus

И все расположено на панеле.

---

Последняя фраза как то неоднозначна)

Только саб на лобовое подвинул.

---------- Сообщение добавлено 02.05.2017 в 08:49 ----------

На панеле приборов ))

Цитата:

---

Сообщение от nordikus

А вот и нет )) Играет объёмно без всякой каши. Как буд то на концерте сидишь. Каждый инструмент или голос слышится отдельно. Словно его можно потрогать. И все расположено на панеле.

---

Не надо себя обманывать.)))

Чес слов. Ни разу не вру. ;)

Почитал вопросы/советы, задумался о нормальной калибровке :)

Что думаете о данном микрофоне? miniDSP UMIK-1 (https://www.minidsp.com/products/aco...urement/umik-1) УСБ, откалиброванный с усилителем. Или лучше аналоговый, например Dayton Audio EMM-6? Но +усилитиль и цена уже начинает немного беспокоить.

Поскольку и граюсь и с домашним кинотеатром то в хозяйстве прогодится :)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Отличный ход.
Пусть Вам верит,кто сможет.
Просто,что бы реализовать иммитацию отражённого сигнала в авто нужна на плечах голова,а в голове не просто наполнитель,а функционирующий мозг.
Узкоспециализированный процессор создал А.И.Шихатов;на примерно том же принципе работает фронт в СЧ-диапазоне у А.М. Винокурова;что то делает в этом направлении И.П.Масюк.

---

Можно ли подробнее, ссылки плиз. Кроме всего прочего стоит остерегаться фантазий (может алкоголь мешает?).:popcorm2:
Уже (сегодня) продал СЧ Этон, низка чувствительность (84). Для СЧ , в моем случае, нужно мин 90 dB/м. Посоветуйте. В Этоне запаса нет, "верищать" начинает.

Цитата:

---

Сообщение от tve

Для СЧ , в моем случае, нужно мин 90 dB/м. Посоветуйте. В Этоне запаса нет, "верищать" начинает.

---

Низко играть нечего заставлять.
Да и себе самому противоречите.
При более высокой чуйке верещать начнут ещё раньше.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Низко играть нечего заставлять.
Да и себе самому противоречите.
При более высокой чуйке верещать начнут ещё раньше.

---

Ничего не понял, кто мешает делителем напряжения выровнять АЧХ. Таким образом запас возникает по оптимальному воспроизведению. При 84 он перегружается, не хрипит но верещит (то есть резко вырастает неравномерность, возможно и искажения). Я как то привык, что НЧ - без ограничений, а СЧ и ВЧ с делителем.

Цитата:

---

Сообщение от tve

Можно ли подробнее, ссылки плиз.

---

Нет,это нужно слышать самому.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Нет,это нужно слышать самому.

---

Перечислялись некие авторы, полагал что есть ссылки на их изыскания. Ну если нет так нет.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2017 в 17:43 ----------

Из ответов многое стало понятно, все за громкость без качества. Уши воспитываются лабораторно, постепенно, годами. Но не в автомобиле. Увы, но это просто форум по орущему звуку. Без обид.

Цитата:

---

Сообщение от tve

Увы, но это просто форум по орущему звуку. Без обид.

---

Это про какой форум так сказано?)))