КГ25 и 3 уся... Где я не прав?

clip,
Ссылка на рекламу продавца - сомнительный аргумент.
Верить в сказки - это личное дело каждого.
Я назвал официальный документ: Правила Устройства Электроустановок.
И назвал исчерпывающие параметры эксплуатации одного двухжильного КГ25.
Мне известно несколько "эмпирических" "правил" линейного пересчёта, которые не работают в реальной электротехнике. Те дегенераты, которые заявляют правила линейного пересчёта сечения жил, недоучились даже до четвертого класса школы.
Площадь поверхности жилы(площадь теплоотвода) изменяется пропорционально первой степени радиуса жилы.
Площадь сечения жилы(площадь теплопроизводства) изменяется пропорционально второй степени радиуса жилы.
Токовая нагрузка двух жил сечением 25 кв.мм. НЕ равна токовой нагрузке одной жилы 50 кв.мм.

Кроме того, раз уж речь зашла про ТЭНы, тот факт, что жила нагревается ещё и от ТЭНа, изменяет условия нагрева жилы до +65 градусов. Такой нагрев достигается ДО достижения табличной токовой нагрузки.
И мой опыт позволяет мне рекомендовать всем для подключения ТЭНов - применять провод на одну ступень большим сечением, чем показывает расчёт на калькуляторе.

Сообщение от Палборисыч

Мне известно несколько "эмпирических" "правил" линейного пересчёта, которые не работают в реальной электротехнике. Те дегенераты, которые заявляют правила линейного пересчёта сечения жил, недоучились даже до четвертого класса школы.
Площадь поверхности жилы(площадь теплоотвода) изменяется пропорционально первой степени радиуса жилы.
Площадь сечения жилы(площадь теплопроизводства) изменяется пропорционально второй степени радиуса жилы.
Токовая нагрузка двух жил сечением 25 кв.мм. НЕ равна токовой нагрузке одной жилы 50 кв.мм.

Кроме того, раз уж речь зашла про ТЭНы, тот факт, что жила нагревается ещё и от ТЭНа, изменяет условия нагрева жилы до +65 градусов. Такой нагрев достигается ДО достижения табличной токовой нагрузки.
И мой опыт позволяет мне рекомендовать всем для подключения ТЭНов - применять провод на одну ступень большим сечением, чем показывает расчёт на калькуляторе.

Это все правильно. И ПУЭ - тоже правильно. И нарушать нельзя. Но от нарушения правил кабель не взрывается, и это по сути все, что я хотел сказать.

Но просьба несколько спокойнее относиться к аргументам оппонента. Без ярлыков - верить, сказки и пр. Реклама, говорите - ну извините, это не реклама, а справочные данные одного из производителей. В СССР рекламы не было, а цифры были те же. Я застал, "давно здесь сидим" (с). У других производителей - а их десятки, если не сотни - вы легко найдете те же самые (плюс/минус) цифры. Это параметры, которые гарантирует производитель. В ГОСТе, разумеется, цифры немного другие, по памяти ампер 140-160 будет. Но и понятно, это минимальные требования. Есть, кстати, и другой параметр - ток КЗ, который кабель должен выдерживать одну секунду. Там для 25 кв.мм.что-то в районе 2,5-3кА - (2500-3000А).

Прошу прощения за многословие, возможно кому-то еще будет полезно для общего развития. И мне польза - повторить нормативку. Хотя каждый год четверть века сдавать - и без того въелось...

---------- Сообщение добавлено 05.04.2020 в 01:36 ----------

Сообщение от Freeflyfish

Просада нет, значит менять КГ25 нет смысла.

Все остальное - лишнее. Особенно про предохранители. Их задача - не "музыку" вам ограничить, а защитить кабель от перегрузки по току. А у "музыки" есть пик-фактор. Дадите непрерывный синус - можете что-то еще там проверить/прикинуть/посчитать (только непонятно зачем.) С учетом КПД и пр. На реальном материале - делить надо и на много делить. Ваша задача - 1)защитить оборудование ( с учетом схемы соединений - переходы на другие сечения, дистрибьюторы и пр. - чтобы каждый участок был защищен соответствующим предохранителем) 2)добиться приемлемой просадки. Все.

clip,
Я уже давно работаю с электричеством.
И практика не всегда согласуется с циферками на бумажке.
Особенно ясно это осознаётся после пожаров от перегрева проводов и после похорон от поражения электрическим током.
И вот даже и не знаю, чего вам пожелать - получать такое ясное осознание, или продолжать оставаться в иллюзиях....

Сообщение от Палборисыч

или продолжать оставаться в иллюзиях...

Ну я, право, и не знаю, что сказать. Я недостаточно ясно выразился, что знаю и применяю соответствующие нормативные документы? И как и от чего взрывается оборудование до класса напряжения 220 кВ включительно, я знаю не по роликам из интернета. И как и при какой нагрузке с полторашки (1,5кв.мм) ВВГ стекает изоляция, тоже знаю "на ощупь". Не взрывается, кстати. И как и от чего гибнут в сетях люди - тоже не секрет , ведомственные аналитические обзоры прорабатываются ежемесячно, и в принципе доступны в сети -пример http://xn--90agbdjqemcmb6af.xn--p1ai...-08-22-36.html
Так что меня учить - только портить (с) Найдите лучше возможность доступа у релейщиков к устройству проверки автоматов, и попробуйте взорвать ну не 25 кг, а хотя бы четверку )) Расскажете, на каком токе взорвется))

clip,
А всего-то надо было признать, что вы никогда не подключали ТЭН 50 кВт, с рабочей температурой, ну, скажем, градусов в пятьсот-шестьсот, от 220 Вольт кабелем КГ25 (да и КГ35, и КГ50, чего уж там).
И поэтому немного ошиблись... Бывает...

Вот у меня десятикиловаттные ТЭНы подключены КГ16*3+1*6, нагрузка 45 Ампер на фазу. И вы знаете, провода греются! Градусов 40 на ощупь на вводе. Хотя ПУЭ(а не неизвестный ГОСТ для оптимистов) определяет предел для одного трёхжильного медного 16 кв.мм. провода в 70 Ампер.
Правда, немногие добираются до этой последней графы в таблице. Большинство ограничиваются первой графой, для одиночного провода, проложенного открыто. И не удивительно, ведь там нарисовано аж 100 Ампер!

Ладно. Полагаю, что свой долг по донесению достоверной информации я выполнил.

Сообщение от Палборисыч

А всего-то надо было признать, что вы никогда не подключали ТЭН 50 кВт,

Ну и извращенная же логика...)А я где-то говорил, что подключал? Перечтайте, с чего началось это пустопорожнее обсуждение киловаттов. Потом факультативно можете добраться до википедии, ознакомиться с понятием гипербола

Сообщение от Палборисыч

И вы знаете, провода греются!

Не зачистите и не подтянете контакты - еще и пускатель будете менять, когда клеммы отгорят.

Сообщение от Палборисыч

неизвестный ГОСТ

О как, серьезная заявка на победу )) У вас еще и кабель по ТУ, что ли? Квадратов шесть то наберется?

Сообщение от Палборисыч

Большинство ограничиваются первой графой, для одиночного провода, проложенного открыто.

У вас усилитель в авто трехжильным подключен? В кабель канале или в земле проложен?

Сообщение от Палборисыч

свой долг

Право, не стоило так утруждаться. Но вы ж бонус-то получили, правда? Когда ж еще на автозвукфоруме выдастся возможность десятью киловаттами похвалиться? )

Полагаю, ваше самолюбие удовлетворено, засим с вашего позволения откланяюсь

clip,
Моё самолюбие практика, который думает своими мозгами и работает своими руками, и который несёт личную ответственность за свою работу, удовлетворено.