Нужен ли внешний усилитель на ВЧ СЧ Blam?!

**Юрич79** · 03.05.2023 22:25

Сообщение от HEC

2 ТС: а что вам мешает попробовать без усилителя, потом сами поймете, надо или нет. насколько помню из прошлой ветки ваши дины ориентированы для гу, правда 2 ом добавляют неоднозначности. в общем случае наличие усилителя улучшает картину, т к источник вносит меньше искажений при более менее нормальной громкости. провода конечно потом еще тянуть надо будет, но можете проложить их сразу, чтобы два раза не разбирать

Мешают деньги, так как сам делать не умею, а потом платить еще раз за монтаж дополнительного усилка и его обвязку выйдет дороже, чем сразу поставить усилок, вот только не пойму зачем он на ВЧ с RMS 10 Вт и СЧ RMS 25 Вт?
TDA 7851L точно перекрывает ВЧ с запасом: на 12 В при THD 1% выход примерно 20 Вт для твитеров в 3 Ома.
Может на СЧ двухканальник поставить маленький двухканальник, 7851L даст около 17 Вт: они по 3,6 Ома, а RMS 25 Вт.

**QAZAQ-89** · 04.05.2023 00:05

Сообщение от Юрич79

Может на СЧ двухканальник поставить маленький двухканальник, 7851L даст около 17 Вт: они по 3,6 Ома, а RMS 25 Вт.

Они не по 3,6 ома. У каждой головки по две обмотки по 3,6 ома. Если подключить последовательно, то мощности явно не хватит от магнитолы. Если параллельно - это получается ниже, чем допускает TDA7851. Хотя ничего страшного, потянут. Так что можно и от ГУ запитать, если уж денег пока нет (и слушать негромко, чтобы клипа не было). Но, конечно, лучше взять четырёхканальный усилитель на СЧ/ВЧ.

**Юрич79** · 04.05.2023 00:19

Сообщение от QAZAQ-89

Они не по 3,6 ома. У каждой головки по две обмотки по 3,6 ома. Если подключить последовательно, то мощности явно не хватит от магнитолы. Если параллельно - это получается ниже, чем допускает TDA7851. Хотя ничего страшного, потянут. Так что можно и от ГУ запитать, если уж денег пока нет (и слушать негромко, чтобы клипа не было). Но, конечно, лучше взять четырёхканальный усилитель на СЧ/ВЧ.

Что значит по 2 обмотки, обычные Blam R80 имеют одну обмотку в 3 Ома, простите, но объясните мне как глупому школьнику, пожалуйста!
Я вообще думал купить Eton micro 250.4 и подключить к нему эти СЧ коль уж они по 3,6 Ома, так как к нему нельзя подключать низкоомную акустику в 2 Ома, а 3,6 Ома, думаю, проглотят и к нему подключу ещё пирлессы.
У Eton такая схема: 4 Ом: 2 x 45 (СЧ) + 2 x 80 Вт (PeerLess), а к NAKAMICHI NKMD60.4 подключи твиттеры и НЧ Blam.

**QAZAQ-89** · 04.05.2023 00:47

Сообщение от Юрич79

Что значит по 2 обмотки, обычные Blam R80 имеют одну обмотку в 3 Ома, простите, но объясните мне как глупому школьнику, пожалуйста!

В первом посте вы дали картинку с BLAM R80DB - они двухобмоточные, в отличие от просто R80.

**Juce** · 04.05.2023 00:27

Сообщение от Юрич79

TDA 7851L точно перекрывает ВЧ с запасом: на 12 В при THD 1% выход примерно 20 Вт для твитеров в 3 Ома.
Может на СЧ двухканальник поставить маленький двухканальник, 7851L даст около 17 Вт: они по 3,6 Ома, а RMS 25 Вт.

На ВЧ хватит и ТДАшки, а на СЧ у вас двойная катушка судя по картинке (2 х 3.6 Ом), следовательно у вас три варианта коммутации: последовательно, параллельно и на одну катушку из двух. При подключении последовательно сопротивление СЧ динамика будет 7.2 Ом, при параллельном - 1.8 Ом, при одной катушке - 3.6 Ом. Лучше, конечно, коммутировать последовательно данный СЧ динамик, но при таком сопротивлении мощность выдаваемая ТДАшкой в итоге уменьшится примерно в два раза. На СЧ все же придется усилок ставить, двухканальник по 50Вт номинала на канал будет достаточно, либо сразу уже 4х канальник на СЧ и ВЧ.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2023 в 00:36 ----------

Сообщение от Юрич79

Что значит по 2 обмотки, обычные Blam R80 имеют одну обмотку в 3 Ома, простите, но объясните мне как глупому школьнику, пожалуйста!

У вас же на руках эти СЧ динамики? Посмотрите, там две пары контактов подключения или одна? Если две пары контактов - значит это версия с двойной катушкой. Если одна - значит с картинкой накосячили...

**Юрич79** · 04.05.2023 01:03

Сообщение от Juce

На ВЧ хватит и ТДАшки, а на СЧ у вас двойная катушка судя по картинке (2 х 3.6 Ом), следовательно у вас три варианта коммутации: последовательно, параллельно и на одну катушку из двух. При подключении последовательно сопротивление СЧ динамика будет 7.2 Ом, при параллельном - 1.8 Ом, при одной катушке - 3.6 Ом. Лучше, конечно, коммутировать последовательно данный СЧ динамик, но при таком сопротивлении мощность выдаваемая ТДАшкой в итоге уменьшится примерно в два раза. На СЧ все же придется усилок ставить, двухканальник по 50Вт номинала на канал будет достаточно, либо сразу уже 4х канальник на СЧ и ВЧ.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2023 в 00:36 ----------

У вас же на руках эти СЧ динамики? Посмотрите, там две пары контактов подключения или одна? Если две пары контактов - значит это версия с двойной катушкой. Если одна - значит с картинкой накосячили...

Теперь мне понятно почему Blam R80 имеют RMS 50 Вт, R80 DB RMS 25 Вт, они при параллельном подключение также удвоят мощность с 25 до 50 Вт, не пойму зачем Blam выпустила такую модификацию?

Для качества лучше подключить последовательно?
При 7,2 Ома они какой RMS дадут: 12,5 Вт что ли и она даст меньше линейных искажений и это лучше для звука? При такой схеме уж точно хватит встроенного усилителя TDA 7851L.

Фотки завтра скину но по моей памяти там 2 пары контактов.

ps
Это получается можно подсоединить 4-х канальный усилитель к каждой обмотке СЧ динамика и что это даст???

**Juce** · 04.05.2023 02:09

Сообщение от Юрич79

Для качества лучше подключить последовательно?

Да

Сообщение от Юрич79

При 7,2 Ома они какой RMS дадут: 12,5 Вт что ли и она даст меньше линейных искажений и это лучше для звука?

Кто они? Динамики? Мощностные характеристики динамика не изменятся, за исключением если подключать только одну катушку, но это так себе затея... Изменение сопротивления влияет в большей степени на работу усилителя и выдаваемую им мощность. Чем выше сопротивление акустики, тем проще усилителю работать с такой нагрузкой (меньше искажений, больше контроль и прочее), но меньше выдаваемая мощность усилителем.

Сообщение от Юрич79

При такой схеме уж точно хватит встроенного усилителя TDA 7851L.

Сильно сомневаюсь, что там наберется 25 Вт неискаженной мощности, поищите статьи про реальную мощность усилителя ГУ. От силы 15 Вт, и это на 4 Ом. При последовательном подключении СЧ, ну получится примерно 7-9 Вт при 7.2 Ом. Играть конечно заиграет, но запаса по громкости не будет толком.

Сообщение от Юрич79

Это получается можно подсоединить 4-х канальный усилитель к каждой обмотке СЧ динамика и что это даст???

Зачем? Для СЧ хватит и 2х канальника, если ВЧ от ГУ. 4х канальник это как вариант, в случае подключения СЧ и ВЧ от внешнего уся, не используя усилитель ГУ.
Вот последовательное подключение динамика на примере моноблока и саба...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_5.jpg
Просмотров: 34
Размер: 55.9 Кб
ID: 1361099

**Юрич79** · 04.05.2023 08:20

Сообщение от Juce

Да

Кто они? Динамики? Мощностные характеристики динамика не изменятся, за исключением если подключать только одну катушку, но это так себе затея... Изменение сопротивления влияет в большей степени на работу усилителя и выдаваемую им мощность. Чем выше сопротивление акустики, тем проще усилителю работать с такой нагрузкой (меньше искажений, больше контроль и прочее), но меньше выдаваемая мощность усилителем.

Сильно сомневаюсь, что там наберется 25 Вт неискаженной мощности, поищите статьи про реальную мощность усилителя ГУ. От силы 15 Вт, и это на 4 Ом. При последовательном подключении СЧ, ну получится примерно 7-9 Вт при 7.2 Ом. Играть конечно заиграет, но запаса по громкости не будет толком.

Зачем? Для СЧ хватит и 2х канальника, если ВЧ от ГУ. 4х канальник это как вариант, в случае подключения СЧ и ВЧ от внешнего уся, не используя усилитель ГУ.
Вот последовательное подключение динамика на примере моноблока и саба...

Фотка во вложении.
Включение по 7,2 Ома даст лучшую картину по звуку, так и сделаю: куплю двухканальник на них: AMP MASS 2.60 стоит сегодня по акции 2600, отзывы не плохие.
Нормальный режим для усилителя AB в режиме работы на 8 Ом?
Понятно, что мощность будет выдаваться в 2 раза меньше от нагрузки в 4 ома примерно 30 Вт у этого усилка выйдет на 7,2 Ома, я правильно понимаю?

На самом деле может кто-нибудь выдвинуть гипотезу зачем Blam модернизировала свои СЧ выпустив изделие с 2 катушками. Причем новые СЧ продаются не парой, а подной штуке

, в отличии от Blam R 80, также новые СЧ стоят на 20% дороже.

**QAZAQ-89** · 04.05.2023 09:27

Сообщение от Юрич79

На самом деле может кто-нибудь выдвинуть гипотезу зачем Blam модернизировала свои СЧ выпустив изделие с 2 катушками.

https://blam-audio.store/upload/iblock/6de/R80DB.pdf

Обратите внимание на крайне низкую чувствительность этих динамиков. В диапазоне от 400Гц до 6-7кГц всего лишь 80дБ.
А вот у твитеров из той же линейки Relax RT20 чуйка от 7кГц уже около 90дБ (3ома). Разница в 10(!) дБ. (Разница в громкости при одинаково подводимой мощности будет в три раза). Очевидно, для этого и сделал производитель СЧ двухобмоточными, дав инсталлятору свободу выбора при подключении в паре этих девайсов в одной системе.

https://blam-audio.store/upload/iblo...42795f33d1.pdf

**Юрич79** · 04.05.2023 09:42

Сообщение от QAZAQ-89

https://blam-audio.store/upload/iblock/6de/R80DB.pdf

Обратите внимание на крайне низкую чувствительность этих динамиков. В диапазоне от 400Гц до 6-7кГц всего лишь 80дБ.
А вот у твитеров из той же линейки Relax RT20 чуйка от 7кГц уже около 90дБ (3ома). Разница в 10(!) дБ. (Разница в громкости при одинаково подводимой мощности будет в три раза). Очевидно, для этого и сделал производитель СЧ двухобмоточными, дав инсталлятору свободу выбора при подключении в паре этих девайсов в одной системе.

https://blam-audio.store/upload/iblo...42795f33d1.pdf

Спасибо за такие нюансы, как говорится "дьявол в мелочах", как посоветуете подключить эти СЧ:
1,8 Ома
3,6 Ома
7,2 Ома